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先物ってどうよ?

ケロケロ 2008/07/26(土) 04:19
先物全般を語るスレ!
相場の予想じゃない話題でフリートークしましょう。
初心者の方も大歓迎。

先物の存在意義ってなんだ!?
トレードしたいんだけど分かんないことを教えて!
需要と供給のバランスは本当に正しいのか!?
原油はホントはいくらが妥当なんだ!?
ファンドのばかやろう!産油国のばかやろう!

喧嘩上等、バトル必至!!!
おっと言い過ぎ。喧嘩はほどほどに。

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No.131 by ケロケロ 2009/01/24(土) 02:07
>129さん
日中でも大した流動性もないところに、夜間を持ってきても
意味ないでしょという気がしないでもないですが・・・

そういや、それ系の話で言うと、ちょうど日経の夕刊でネタを発見しました。
マーケットメーカー制って知らなかったんですが、シカゴや東金取では
すでに導入実績があって、流動性を高める効果があるようです。

↓ネタ
東工取、専門業者に売買注文義務付け 流動性高め市場活性化
 東京工業品取引所は専門業者に売買注文を義務付けるマーケットメーカー(値付け専門業者)制を10月をめどに導入する。決められた相場の範囲内で売りと買いを同時に出させ投資家の注文に対応することで市場の流動性を高める。低迷する売買の活性化が狙いだ。
 専門業者には資金力のある外資系証券会社や海外トレーダー、商社を想定している。10―20社を秋までに選ぶ。専門業者は常に投資家の売買注文に応じることになるため、取引手数料の10―15%減や建玉制限緩和などの優遇措置をとる。

↓ソース
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1J2001D%2023012009

No.132 by んごんご 2009/01/24(土) 07:56
>それにしても、雑所得で総合課税ってのは本当いただけませんね。
>損失が出た場合の繰り越し控除も利用できないのも痛いです。
>(↑負けること前提で考えてる時点でアウト・・・?)

いえ、決して負ける前提で考えるのはいけない事ではありませんし、むしろ、考えなければなりません。
(投資家の9割は損をしているわけですから・・)
それに、投資とは手数料や税金と言った必要経費も含めての期待値を考えなければならないと考えます。
そういった面ではCFDは先物をやっている者にとっては敢えてしなくても良い投資商品だと思います。
あれは、私に言わせれば、株式しかやった事がない者に対しての新たな「カモ」の猟場を提供した様なものです。

>恥ずかしながら知らなかったのですが、FXもくりっく365だと申告分離、
>非くりっくだと総合課税なんですね。ややこしー!

クリック365は金融庁管轄下の公的取引所です。
その他FXは契約会社との相対取引です。
それが決定的に違う所。
優遇面は税金面だけでなく、クリック365ならば、預託金の完全分離保管が義務づけられているのでもしも取引会社が破綻しても、自分の資金は関係ありません。
相対取引ならば契約会社が破綻すると間違いなく帰ってこないでしょう。
(最近もニュースでやってたね)

>よほど大きく張っていない限りは、証券会社もいちいち個人の細かい
>注文ひとつひとつに対しては、あまりに面倒でやってられなそうな
>気もします。。

意外と大衆の損限ライン(指値や逆指値)ってかぶったりする物です。
まあ、大衆心理って奴です。特に日本人は他人と同じ事をすることで安心感を得ている人の割合がかなり多いと思いますので、なおさらでしょう。
先物でもそれにぶつけてくる事が結構あるでしょ?
それと大して変わらないのではないでしょうか?

最後に、東工取の24時間取引と、名ばかりの世界標準に合わせた取引は、愚作であり、場当たり的に右へ倣えをしただけだと思います。

No.133 by ケロケロ 2009/01/27(火) 15:33
>クリック365は金融庁管轄下の公的取引所です。
>その他FXは契約会社との相対取引です。

これはえらい違いですね。
決定的にくりっく365の業者の方が良いですね。
特に最近はどの業者が飛んじゃうか分かんないし。

>意外と大衆の損限ライン(指値や逆指値)ってかぶったりする物です。
>まあ、大衆心理って奴です。特に日本人は他人と同じ事をすることで安心>感を得ている人の割合がかなり多いと思いますので、なおさらでしょう。

確かに笑
9割方が負ける所以ですね。

>最後に、東工取の24時間取引と、名ばかりの世界標準に合わせた取引は、
>愚作であり、場当たり的に右へ倣えをしただけだと思います。

これも他人と同じことで満足する日本の風習というわけですね笑
私個人としては、商品先物を手がけるのもかれこれ長くなりましたし
相場にも慣れていますし、商品業界には頑張って欲しいものです。
以前のように、もっと流動性が上がってくれると良いんですけどね!

No.134 by んごんご 2009/01/30(金) 02:18
東工取の取組が回復するには、以前もここで書いていますが、まずはレバレッジの拡大。
低リスク用に全ての商品にミニを作れば良い。

あとは、これは私個人がやりやすかったのですが、15:30分で終了。
(東前夜間取引は無し)
儲けられる人って、こっちの方が儲け易いと思うんですが?
私からすれば24時間取引導入を声高に希望している人ってどうやって儲けているんだろう?
(裏を返せばそもそも投資開始からの収支はプラスなのか?)
と疑問に思います。

おそらく私は今年の中盤までに他市場に資金の殆どをシフトしていると思います。

No.135 by んごんご 2009/01/30(金) 02:19
訂正

>他市場

他投資商品
でした。すみません。

No.136 by んごんご 2009/01/30(金) 02:22
訂正2

>東前

当然
です。度々すみません。

で、レバレッジの拡大といっても、証拠金額を減らすのではなく、倍率を上げるという事。

No.137 by ケロケロ 2009/02/01(日) 02:25
>んごんごさん
めちゃくちゃ同感です。
現実に、金ミニはだいぶ取引が増えていますからね。
私も金をトレードするときは、最近はラージを1枚単位で
建てるんじゃなくて、ミニをかなり細切れの値幅で
建てるようにしています。
(かなりリスク分散になります)

他の投資商品って、何やります?
FXとかやってましたよね。確か。
私も実は商品の取組が減りすぎてやりにくくなっている分、
近頃はすっかり225ミニをやるようになりました。
基本的には、証拠金のルール以外は同じなので、かなり
入りやすいです。

No.138 by んごんご 2009/02/02(月) 15:31
ケロケロさんはミニをやってらっしゃるんですね。

以前言っていた事ですが、私はミニは決してやりません。それは、一にも二にも手数料が割高だからです。
手数料リスクって、皆さんが考えているよりもかなり大きいです。
ケロケロさんぐらいでも、年間通しで手数料はおそらく数十万単位になるんではないでしょうか?
特に、デイトレを織り混ぜて年間100営業日以上なんらかの売買をやっている人になると、年間で桁が1〜2個増えると思います。
現に私なんかは取引会社を変えるだけで年間100万以上手数料が安くなった事もあります。
そういう経験を踏まえると、とてもミニは出来ないのです。
しかし、ラージで1枚ずつの取引が出来ない人は仕方が無いとは思っています。
もっと言うと、取引スタンスを変えれば、ラージで十分やって行けるかと個人的には思うのですが、それは、人それぞれのスタンスなので私が言うのは野暮って物ですね。

手数料の別の例で言うならば、銀行に100万預けて、利子が年間100円しか付かない時があったでしょ?
そのときに、コンビにATMで一回降ろすと、1年預けた利子が一回で吹っ飛ぶ位あほらしいとでも言いましょうか・・・
(これは厳密には最寄の銀行までの時間的、コスト的リスクを考えると一概には言えないんですがね・・)

>他の投資商品って、何やります?
ん〜〜今のところ株ですかね?
理由は流動性が高い事とカモである大衆が多いこと。
大衆が多いと自分が勝ち組の10%になる確率がうんとアップしますからね。
しかも、もともと私は株から来たので、先物的視点から見た投資をやってみたいと思っています。
「〜の材料があるからこれが買い」
見たいな情報に惑わされない投資って事ね。

最後に、まあ、FXはかなりわかり易いと思う。
何が?って言ってしまうと私のお飯が食い上げてしまうので勘弁><

No.139 by ケロケロ 2009/02/03(火) 11:59
確かに手数料は割高になりますね笑
多分、んごんごさんとはトレードのスタイルがだいぶ違う
気もするのですが、私の場合は最短でも1週間はホールドする
ことが多いです。

手数料は数十万にもならないですよ・・・
理由は簡単でして、あまり大きくは張らないからです。

先物は始めてから3年以上たつのですが、なんかこう、
やればやるほど思うのが、相場に気を取られちゃいけないなー
と思えてしまうんです。
なので、引かされても気にならない程度で、いつでも相場を
追っかけなくても安心の範囲内でトレードしています。
というスタイルだと、損益に占める手数料ってそれほど
高くないんですよ。(安くもないですが・・・)

あと他の投資商品って、やっぱ株ですか笑
私も最近はいろいろと仕込んでいます。
負け組の90%に入る可能性が低くない気もしますが。。
FXは、、、どうも手が出ないです↓↓

No.140 by 初心者 2009/02/12(木) 18:14
はじめまして。初心者の者です。すみませんが、教えてください。日経平均先物の1限月というのはどこで区切れるんでしょうか。

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