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ガソリン・灯油・原油先物 その2

ケロケロ 2008/09/01(月) 01:33
2008年7月にいきなりの原油急落がありました。

これから100ドルを切る水準に下げる↓↓のか、
それとも戻して↑↑しまうのか。

みんなで情報交換しましょう。

その1
http://www.next-futures.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mode=point&fol=futures&tn=0002&rn=10

最後のレスへ
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No.02 by ケロケロ 2008/09/01(月) 01:41
ちなみに私は↑↑の方を支持してます!

でじゅさんの意見になるほどーと思ってまして、
金曜日に2枚試しに買ってみたところで、さて今週は
どうやっていこうかと。

もっと建玉を増やしたいのですが、まだいまいち
踏み込めない気分ですねー。

No.03 by サンタナ 2008/09/01(月) 09:54
既知の通り、ハリケーン・グスタフによりニューオーリンズで避難命令が出ました。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080901/amr0809010927002-n1.htm
その後には熱帯低気圧・ハンナが北大西洋で形成されキューバ方向へ向かっているとの報。現在のところハンナの上陸有無は全く分かりませんが、いよいよハリケーンシーズン到来で反騰の足がかりとなるかどうか。
現在のところは、時間外のNY市場は小幅高の模様です。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33523420080831

当方、相場を長く休むつもりでおりましたが、この状況を鑑み少しずつ買いを仕込む良い機会と考え、買いを再開したいと考えております。
7月半ばからの下落局面で、米国原油市場では買い建てが急減しマイナスとなりました。ここからの投機筋の売りは出にくいと考えております。

世界的に需給が悪化することは不可避です。理由は以前記した通りで、中国やインドを始めとする発展途上国の自動車・発電需要の急激な増加や産油国の消費拡大、サウジやロシアの増産量低下などです。
国際エネルギー機関IEAのレポートによると、今年に入ってからの急激な原油価格高騰にもかかわらず、2007年上半期で日量8300-8450万バレルの推移だったものが、2008年上半期では8500-8650万バレルつまり日量で約200万バレルも増加しています。対して生産は昨年末から現在にいたるまで8400万-8600万バレル/日程度と微増。世界で記録的な価格高騰にもかかわらず原油消費量が増加しているのは新興国需要の加速であり、先進国の需要減をも大きく超過した結論であると考えられます。
従って、再度高値を追う流れとなることも不可避と考えます。

内部要因が改善され相場が落ち着きを見せ需給が改善されないとなれば、グルジア情勢やハリケーンなど、少しの強材料に反応しやすくなる地合いは整ってくるのではないかとの見方です。

8/20に発表されているゴールドマン・サックスのレポートでは、年末までのバレル149ドルとの見通しを据え置きました。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33367320080820
一時的な下げの局面もあるにせよ、総じて強気との見通しを立てております。

No.04 by ビタミンC 2008/09/01(月) 11:30
でも今のところは下げてきていますね…。
どこかで逆の力が働いているような気もしますが、風来坊さんがおっしゃる通りに、買いはもうちょっと待ってからでも遅くないような気がします…(^-^;

そういえばモンスターエンジンさんってあれからどうなったんだろ…。
続報を投稿してください…!

No.05 by まー 2008/09/01(月) 20:59
アホみたいに下げて来てますね…

通常取り引き開始後どう動くかですね

No.06 by でじゅ 2008/09/01(月) 21:06
出来高多めの五寸釘で抵抗割れじゃ
自律反発終わったっぽいな
モウチョイ日柄かかるかと思ったが、しゃーないな

No.07 by lucky 2008/09/02(火) 00:06
今週もよろしくお願いしマス☆

何だか弱いですネ。IEAの備蓄石油を放出する可能性を示したことで石油価格は調整、グスタフに関してもずいぶん前に折り込み済みなわけだから、逆にハリケーン禍が終わった後のsageを狙う方が良いと思ってしまいマシタ。ってことは、今なんですよネェ〜。

No.08 by マルマル 2008/09/02(火) 08:07
おはようございます。 戦略備蓄放出報道で 下げましたね!私は今日 製品買いに行きます!戦略備蓄はあくまで 原油です 製品ではないのです!精製能力には限界がありますし タイムラグモあります!  リスクなくいくなら 原油売り 製品買いのサヤ取りがよいかと!

No.09 by 妄想さん 2008/09/02(火) 11:03
私には買う勇気はないです。
自立反発があるにしても限定的。
為替が底打ちしてない状況ではとても買えません。
リスク覚悟でいくなら私は売り上がります。

No.10 by でじゅ 2008/09/02(火) 11:49
もう津波第二波だろ
先週までの吹値売−突込買の2セットの買を外して今日は終了や

昨日、買玉にストップロス入れとかなかったのがイタタタタ...

No.11 by ちば 2008/09/02(火) 13:32
マルマルさん

理屈は解らなくもないですがそれは危ないような気がします

それにその系統の話しならアメリカと日本では多少違う動きにならなきゃ…
て論理になりますし

No.12 by 匿名さん 2008/09/02(火) 19:32
きゃっほお〜〜
やっと、流れがきました。確定させました。

No.13 by マルマル 2008/09/02(火) 19:48
ガソリン 寄付きにて買い立てました。       原油110を割ってしまいました100ドル割ったら 損切りですね。     ちばさん 確かにリスクはありますね、OPEC総会で生産枠の増産はないと思いますが据え置きになれば失望売りが出そうですね ハリケーンシーズンて事で買いにしました。

No.14 by 匿名さん 2008/09/02(火) 20:18
サンタナさまへ
普通に考えてゴールドマン・サックスレポートが信用できますか?

信用できるのであれば自社の存続レベルの問題が発生するはずがないでしょう。明らかにゴールドマン・サックスレポートは読みを間違ってると考えて行動するべきだと私は思いますがね?

あえて名指しでいってみたりします。失礼と思うのであれば容赦願います。

No.15 by まー 2008/09/02(火) 22:35
米ルイジアナ州の製油施設、操業再開までに最大10日かかる公算
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=abZgdSIil4cY&refer=jp_stocks

でもこれで、戦略備蓄放出って展開??
そしたら、また下がるんですかね?

No.16 by 予想屋 2008/09/03(水) 02:01
東京が下げすぎだろう。

なんぼのもんじゃい。

突っ込み買いじゃい。

No.17 by でじゅ 2008/09/03(水) 08:36
NYもTKも自律反発後の動きだから
突込み。じゃなくて、崩れた。
が正解だわな

No.18 by 妄想さん 2008/09/03(水) 09:39
半値戻しの倍返しあるかな?
いずれにしても今日はいい売り場と見てますが。
皆さんのご意見をお願いします。

No.19 by でじゅ 2008/09/03(水) 10:28
津波第二波なんで、トーゼン第一波みたいな下げ方はアリエン
月曜の崖崩れで戻り天井決定したばかり。は戻りは売
タダシ80300近辺から以下は80300〜67110のWボトムレンジに入ってくるんで
ヤリスギのツッコミは買パッチはめながらだんべ

サテ...80000以下は中長期の分岐点に入ってくるから(ココマデハ楽勝二段下げ)
第二波の底からは、チョイトムズカシクなってくるぞ〜ぃ

No.20 by でじゅ 2008/09/03(水) 10:34
トリアエズWボトムレンジ75000近辺に節目があるんで
ソコラヘンが下値目標かもしれんな(憶測)

まぁ昨年8月からのトレンドラインはイヅレ割るやろ

No.21 by ちば 2008/09/03(水) 12:11
妄想さん
売り場ですか!私も正直そう思います。トレンドは下げ形成ですし
でも今回の上げは、工場の休止と言うファンダ的要因ですからちょっと怖いですね
市場は、反転材料模索してる最中だろうし
ただそれにしては、N.Y.のこの上げは確実に弱いですからね。下げ圧力の方が強い感じですよね

やっぱここは、静観が吉…

No.22 by lucky 2008/09/03(水) 12:11
>でじゅさん
結局、ナニ狙いで行ってます?
ワタクシ寄りで売りを手仕舞いまして、さて次はどうするかと思案中でゴザイマス☆
今日は買いにくいし売りにくいデス。

>妄想さん
半値戻しの倍返しということは、まずは戻すのを待たないといけないですよネ。
今で戻り十分と見るかどうかでしょうが、時間外を見る限りではもうチョットageでないかなぁ〜?
どうなんでしょ。

No.23 by でじゅ 2008/09/03(水) 13:13
今、オイラは昨日買玉落として売片張り状態で放置に
今日は80300(昨年末天井値)接近で短期買(回転用)

すぐにA月限で81500以上戻るならA見ながら売増(回転用)

80000割れからの急落ツッコミには目先買(回転用)
75000近づいてきたら買増までいくとオモ(様子見ナガラ)

モシ今から建てるなら?と聞かれれば…
戻り天井決定(自律反発終了)から日が浅いんで売。戻っても売

No.24 by 妄想さん 2008/09/03(水) 15:09
>luckyさん
わかりにくい表現ですいません。
私としてはまだポイントとなる底をつけているとは思っていません。
luckyさんがおっしゃってるのは147もしくは122を天井としての考えですよね。
私としては115を天井に算定しています。
理由はありますが笑われそうなのでやめときます。
考えがあってれば今夜は105を割ります。
違ってたら笑ってやってください。
所詮,妄想なんでwww

No.25 by ビタミンC 2008/09/03(水) 23:16
同感です!
また下があるでしょうね…。

100ドル割れで、まずはやれやれの一段落と思いますがもっと調整して欲しいです…(>_<)

No.26 by 妄想さん 2008/09/04(木) 09:13
思いっきりはずしてしまいました(泣)
ユーロドルはやっぱり底なんでしょうか。
もう少し底があると見てたんですが・・・

No.27 by ビタミンC 2008/09/04(木) 09:54
いやぁ…1日の動きを正確に予想することは至難のわざですよ…(^-^;
気にせずはりきっていきましょう!

No.28 by でじゅ 2008/09/04(木) 15:54
現状、コノ位置(80000以下)からはドッカンドッカン連続大暴落はアリエン!…が
戻り天井からの日柄浅から上値限定的で、
モウチョイ第二波の下値追いって感じだべな

来週末にかけて彼岸底を目処にチョイト勝負所になってくるかもしれんな(憶測)

一発底、二点底、ドーユー底型作るかが問題だな...ヤヤコシクナルゾー

No.29 by マルマル 2008/09/04(木) 20:46
私、早めに勝負にでてしまいました。 今日 ようやくプラスに転換しました。 急騰はなさそうなので レンジ取引で行きたいと思います。原油115ドルまでいけば ドテン売りにしたいです。

No.30 by でじゅ 2008/09/05(金) 09:00
80000割れ、トレンドライン割れ、週足移動平均割れ、の総弱気相場に突入するべ

ツッコミ安値は買向かうべ

No.31 by 匿名トレーダー 2008/09/05(金) 09:37
火水木の三日間持合いこなすまでは、マダ買勝負まではできない
パッチで応戦
出来高チョボチョボで80000見てきたら日計り少玉売ぶつける

No.32 by 妄想さん 2008/09/05(金) 10:45
>ビタミンC
ありがとうございます。
寄り付きからかなり上げてきてますね。
買いついていきたいところですが,ここは我慢してます。
やはり105割れを達成してもらわないと・・・
私も昼から下げだと思ってるので売ってみようかな。

No.33 by 風来坊 2008/09/05(金) 11:34
今日も安いのぉう。(傍観してるだけだが)

なっ、『すんなり上げはせん』と以前云うたとうりじゃろ?
思ったより長いな、この調整安は。まだ終了してないようじゃ。
本格的上げはまだ先だな、この様子だと...。
(しかし、大きな基調は上昇だ。)

オイルは難しいでしょ、身包み剥がされないようにしましょうね。

では、また。

No.34 by lucky 2008/09/05(金) 14:23
>妄想さん
一日遅れの的中ってやつですネ(笑)
このsageは予想できませんでした。

>でじゅさん
きましたね〜☆
おめでとうございマス。
いつものことですが、利食いが速すぎたデス。
ここは突っ込みと見て買い向かう方向もアリなのかなぁ?
ワタクシ、一日様子を見てみたいと思います。というよりは、戻り待ちの売りかなぁ。
>ビタミンさん
ビタミンさんもおめでとうございマス。
東京はもう一度70000円切りトライですネ。
この勢いだと、だだ滑りの可能性が高いような。

No.35 by 風来坊 2008/09/05(金) 14:37
長引きそうだなこの様子だと。年内はムリかもしれん。

ちょっと気が早いが(早すぎる)、上げ開始は年明けてから
って事になるかも...しれん。(冗談抜きで)

No.36 by でじゅ 2008/09/05(金) 15:13
現在の下げ進行が、上昇基調の中の調整安と過程しよう
調整と言うからには「ドコからドコ」までの上昇に対しての「調整」なのか?を特定する必要がある

トレンドライン(昨年8月〜今年3月末)割れで、3/24からの上昇に対する修正じゃないコトは確定したので割愛で…
残る起点の対象は昨年8/22か1/19。8/22としても10ケ月半の上昇だんべ
日柄としては、修正期間3ケ月半はかかるべぇ(大雑把)
1/19なら1年半で修正は半年かかんべぇ(大雑把)
(ドチラデモナイ場合…長期ダウントレンドちゅーコトで)

実践的に話すると、問題は調整期間中の軌道だ(シツコイ?)
トリアエズ暴落第二波の底は近くにあるべぇ
その後、三段下げに発展するか?週足二番天井取り行くか?
は…オイラの分析方法では今の段階じゃ(煮詰マッテクルマデ)ワカラ〜ン

第二波の底は推定してるが、特定までは売種温存で下値追いのツッコミ安は買パッチで併せる方針変わらず

後はテキトーに回転じゃい

No.37 by 匿名トレーダー 2008/09/05(金) 15:49
>>luサン
余談ダケド…104000(08/7/4)ー52880(07/1/19)の半値が78440
今日の安値78500前後は1年半上昇波と仮定した場合の半値押し圏にあたるのよ
下値ポイントのひとつだったんだわ
上値80000抵抗は日足チャート見たまんまっつーコトで…

戻り天井の特定(日柄浅)と下値追いの流れを見ての手法ですた。。。
タマにダマシも食らうケドネ(-_-)zzz

来週モウ一段下来たら買越しにするカモ〜(出来高ミナガラ)

No.38 by まー 2008/09/05(金) 21:50
誰か教えて?
日本時間21:30。米の雇用統計が予想より9000人の失業者増が報告されたみたいだけど

その後の急落$106.5そして現在急騰で$107.5くらいなんですけどなんなんでしょ?
このアクロバッティクな動きは?

No.39 by 妄想さん 2008/09/05(金) 22:50
日中に105割れを試すと思ったのですが時間切れ。
私の考えている第二波の底としては、
ガソ76,000〜77,000円付近と思っていて、
目標値まであと少しであることと、
為替が105まで行ったこと、
変化日まで、あと1往復ぐらいあるのかなとの思いで、
一旦買いパッチを入れました。
今はWTIが底をつけてないのがちょっと気になってるので、
今夜105割れで長い下髭でもつければ、
来週から買いを増やそうかなと考えていますが、どれだけ戻るか疑問です。
とりあえず債権の方が下げてくれないと難しいかなと思っています。

まーさんの質問の回答は私には力不足ですw
ただ、ユーロドルが上げてるのも要因の一つだと思いますよ。

No.40 by ケロケロ 2008/09/06(土) 23:49
>風来坊さん
それにしても当たりますね!
何だか、売っているにこしたことはないと
思ってしまうのですが、風来坊さんは
傍観せず売る方はやらないんですか?
せっかくそこまで読めているのに、
もったいないなーと思ってしまったり。
(余計なお世話ですね。すみません。。)

>でじゅさん
一段安、おおいにありますよねー!
この様子だと、下げるときは一気に$100を
切るんじゃーないでしょーかね!?

>まーさん
為替の影響じゃないんですか?
ユーロ安で原油安、でも今は円が他通貨より
全面高なだけに高めにぶれたとか。
それにしても、ユーロやばいですね。
円買いユーロ売りはまだまだ通用するんじゃ
ないでしょうか。
米株は確実に景気後退でしょうし、ユーロ圏も
後追いで弱くなる。
それだと円ってまだまだ強含むかなぁ?って。

No.41 by きんたろうあめ 2008/09/07(日) 00:43
>まーさん
レートチェックが入ったんじゃないですかね?

No.42 by 業界関係者 2008/09/07(日) 11:22
10月よりSSの新仕切り体系が、大手元売りは先物連動になります。
そうなると、元売りは、当然先物市場で、価格が大幅に下がることを黙って見ていることはありません。先物市場で動いている数量など、実際に扱っている量からすれば、問題ではないのです。
当然、価格を思うように動かしてきます。
ちなみに、先月も某大手元売りが買いを入れて価格を支えました。
さらに今後もそうなるでしょう。
ガソリン・灯油・原油市場は、特殊です。

No.43 by lucky 2008/09/07(日) 18:43
>でじゅさん
そうだったんですネ。
この調子だともう一段下、ありますネ〜!
$110を明確に割りましたから、次の心理サポートは$100ですネ。

>業界関係者さん
アメリカの石油備蓄放出に加えて、近々産油国の減産も噂されているようですが、そういう話ってアリです?大手元売りも、そりゃ$100割るようなことがあれば、考えなくもないですよネ。。

ワタクシ今週は$100-$110のボックスでいこうカナ・・・。

No.44 by 匿名さん 2008/09/07(日) 19:35
>業界関係者様
元売りが買い支える理由がまったくわからないんですが??
アメリカあたりの石油メジャーと日本の元売りとは事情が異なるって事
わかりませんか?
関係者の発言とはとても思えません。

No.45 by 匿名さん 2008/09/07(日) 19:38
追記
この板の内容より、他の板の方が遙かに予測があたっていますね。
ここは希望的観測が多すぎますね。

No.46 by 業界関係者 2008/09/07(日) 23:30
新日石が「新価格体系」を明らかにした。10月1日から実施の予定。
FPS(フォワード・プライス・システム)という名称で、TOCOMの先物かRIM陸上業転価格をベースにして、「週決め価格」となる。
新仕切体系は次のように合成される。
@ TOCOMかRIM陸上価格のいずれかを基準価格に選択する。RIMは千葉・川崎・中京・阪神の特定場所を指定することができる。もう1つ、TOCOMとRIM平均を50%ずつ合成することもできる。ようは4種類の基準価格設定方法がある。
A TOCOMは1週間の終値の平均で設定する。
B この@、Aの基準価格に対して、「フレート」とわざわざ横文字を使っているが、ようは物流費。油槽所までの転送コスト+油槽所固定費+販売運賃(ローリー運賃?)を上乗せする。これを市町村ごとに設定する。
C 次に、「ENEOSアドバリューネットワーク」とこれまたペテン広告代理店D通が考えそうなコストが乗る。一般社会では名義料・ブランド料と呼ばれるもの。
D 供給コストをさらにアドオン。
E そして「ENEOSパートナーズメリット」。ボリュームインセンティブ。白油3品取引数量で1000KL未満0.1円から最大は25000KL以上の1.0円まで。
以上、@〜Dのコスト積み上げからEのインセンティブを引いたものが、仕切価格となる。
従って、TOCOMの価格が売上に大きく影響することになる。

No.47 by 匿名さん 2008/09/07(日) 23:54
トコム連動型を選択している業者は少数だよ

No.48 by 業界関係者 2008/09/08(月) 00:16
先月も納会前に、直接・間接にかなりの数量、買い注文いれたそう。

No.49 by OKI 2008/09/08(月) 00:58
今の流れって、3月の株価急落の時と似てるように思います。
要するに、まだ下げるんやろうと。
あともうちょいっすけど、原油はまだまだ高いっすね。
3月の98ドルってところまではあるんでは。さっさと下げて欲しいっす。

業界関係者さん、はじめまして。こういった情報をカキコしてくれるのはとても助かります。
来月どうなってるかは何とも分かりませんけど、このペースの下げが続くはずないと思ってて、100ドルの反発ってのは、そりゃある話ですよね。
またいろいろと教えて下さい。

45の匿名さん、板って、他の掲示板サイトのことっすか?
どこか教えてもらえませんか?
(キョーミあり)

No.50 by わかばマーク 2008/09/08(月) 16:07
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809080045a.nwc
イランのノザリ石油相が「100ドルは適正水準の下限」との見解を表明。また、ベネズエラのラミレス石油相は「OPEC総会で減産を決定する可能性はある」と述べるなど、原油価格の維持をにらんだ発言が相次いだ。
実際、9日のOPEC総会までに100ドルを割り込む水準までWTI先物価格が落ち込めば、減産に踏み切る可能性も否定できない。
日本エネルギー経済研究所の永田安彦研究主幹は「100ドルを割った場合、イランなどからの減産圧力はかなり強まる」と指摘する。
ただ、減産となった場合も、消費国への配慮から減産幅は、7月にサウジが行った50万バレルの自主増産を取りやめる程度にとどまる可能性が高い。需給に影響を与えるだけのインパクトはなく、原油価格の下落に歯止めをかけるには至らないとの見方が多く、下落傾向がしばらく続く見通しだ。

No.51 by 匿名さん 2008/09/08(月) 20:55
わかってませんね。
単純に上げただけでは売り上げがあがっても利益はでないんですよ。

説明は面倒ですので、ご自分で考えてくださいね。

No.52 by 匿名トレーダー 2008/09/08(月) 23:08
>>51書く意味なす

No.53 by 匿名さん 2008/09/08(月) 23:57
ですね。
失礼しました。
自重します。

No.54 by でじゅ 2008/09/09(火) 12:59
連続大暴落無しの下値追い
良い動きしとるでぇ〜

後場は再度パッチはめ直しながらと
打ち止め決定打が出るかどーか見ながらだな

No.55 by 初心者 2008/09/09(火) 14:31
ボラ大きすぎてボラれた
南〜無〜

もうちょい戻らんもんかね

No.56 by 相場サーファー 2008/09/09(火) 15:01
当方OPEC総会待ち様子見
生産水準維持が減少か

No.57 by でじゅ 2008/09/10(水) 08:48
日柄残してるが、値段が到達しそなんで
オイラは今日からツッコミ安値をボチボチ買下がりや(攻め)
モシ今日中に買値平均に戻ったら、一度相殺してパッチはめ直して
売幅固定伸ばしてから再度買越してくべぇ作戦。。。(守り)
今んとこ出来決定打が出て来るまでは下値追い継続の流れはショーガアルメェ...

今日できる窓は、今週中には一度埋めるべ(楽観的)
>>45希望的観測で悪かったな〜〜〜

No.58 by 妄想さん 2008/09/10(水) 09:56
OPECは据え置きらしいですね。
私もでじゅさんと同じで日柄的にはまだなんですが,
とりあえずの目標値はとったと思いましたので買いでいきます。
といっても戻りはそんなにないだろうな。
それなら戻りを待てばいいのに,我慢できない私・・・

No.59 by 妄想さん 2008/09/10(水) 11:29
訂正です。

OPECが100万バレル減産を決定。
現行の生産目標は2967万バレルを生産目標を日量2880万バレルに引き下げる。

No.60 by でじゅ 2008/09/10(水) 11:56
買い下がりのつもりが
場は窓埋め(ガス抜き?)に走ってもーたがな…
買玉相殺やめて下値玉残しの上値玉500幅損切としてみた(フラット)

前場先出来高5.3万枚
後場大出来で下げてきたら買を再度ぶつけてみる
下げなきゃフラットで放置カナ

No.61 by 風来坊 2008/09/10(水) 17:51
2ヵ月前までの連日のあの熱狂的な上げ相場が今では幻のようじゃ。

上げで儲けた分を大分減らした方も多いのではと心配しきり。

でも心配無用。
この連日の下げがまるでウソのような日がそのうち必ずやって来る!

今は上へ下へ方向感がまるで定まらん。
チータが、狙う獲物に気付かれぬよう身を潜め虎視眈々と待っている、
そんな時だと思う、今は。

オイルは穀物などと比べ値幅がデカイのでよくよく注意が必要じゃ。

No.62 by 国民 2008/09/10(水) 20:48
>でも心配無用。
この連日の下げがまるでウソのような日がそのうち必ずやって来る!
信じたいけど、誰かが2ヶ月前に9月には100を切るでしょう、と言ってたけど本当にその通りになってるし、誰を信用していいのやら・・・
本当に50もすぐ切りそうな勢いです。

No.63 by マルマル 2008/09/10(水) 21:00
風来坊さん はじめまして いつも的確な読みをされてると 参考にさせてもらっております。      私は本格反騰は11月位からではと予想しております 風来坊さんは そろそろ反騰がありえると みていますか??

No.64 by 風来坊 2008/09/10(水) 22:46
マルマルさん、こんにちは。

『的確な読み』というのは、持ち上げすぎです。
玉を持たずに傍観してるからたまたま当ってるだけです。

実はいろいろ四苦八苦してます。相場はそんなに甘くないですし、
玉を建ててる時は掲示板はほとんど見ません。

ところでお問い合わせの件ですが、私はこの様子だと来年1月位まで上昇は
無いのかなと思います。
あくまで現状の判断で、状況が変わればまた見解も変わりますが。

No.65 by 風来坊 2008/09/10(水) 23:30
bU2 国民さん、こんにちは。

50を切るなんて事は断じてありゃせんから、安心せい。
(わしのゴルフと同じじゃて。)

No.66 by マルマル 2008/09/10(水) 23:56
風来坊さん        ご解答ありがとうございます。年内は難しそうですか!また 状況変わったら市況の予想をコメントしてください。 今後も参考にさせていただきます。

No.67 by でじゅ 2008/09/11(木) 11:44
再度買い越し突入じゃ

昨日の安値は逆行入ってきとるでぇ
目先トリアエズ売は警戒区域だろぉ

つい…プラも買ってもうた…

No.68 by lucky 2008/09/11(木) 12:41
何だかファンダメンタルズ軽く無視の状況が続いているように思いマスが・・・ワタクシ本日売りを全部利食って、買い転デス☆
ここでの買いは、結構な確率で勝てると思うんですケド!!!

>風来坊さん
風来坊さんはまだ様子見ですよネ?
ということは、このまますんなり$100を割り込むって読みでしょうか?

No.69 by 妄想さん 2008/09/11(木) 17:30
あーわからないので今晩は売りで挑戦します。

No.70 by でじゅ 2008/09/11(木) 18:05
やっぱ日柄待たなきゃイカンかったか?と軽く反省中…
モウ一段下でも来るならコイヤー(気合い)

つい買ってもーたプラは買い所ヤッチマッタナー
男は黙って…明日を待とう...
70円幅引かされとるばい(ガソダケヤットケバヨカッタ...)

No.71 by ケロケロ 2008/09/11(木) 18:53
市況も毎日変わっていますし、ここらで反騰の読みも
良いと思うのですが。。あと一日待とうと思います!
下げの幅が半端じゃないですからねー。
でじゅさん、今夜全部上げてくれればいいんですよ笑

それか油買いの貴金属売りってのは、そこそこいけるん
じゃないかなーと思案中。

みなさんおっしゃるように100ドルの攻防になって
きましたが、常識的に考えると上げますよねー。

でも、みんながそう思ってると下げるのが相場のフシギ!
さすがに50は無くても、最悪、下げすぎの80くらいなら
ありえるかも!!

No.72 by ROM君 2008/09/11(木) 19:00
下がるっしょ。普通に考えて。
欲に駆られて「上がる」って読み違えている人いるみたいだけど。
短期的に上がったとしても流れはどうやっても変らないよ。
まぁ、思い切り散在して下さい。

No.73 by 業界関係者 2008/09/12(金) 00:34
商品先物会社のエネルギー部担当者・元売担当者の直接の話を書いてます。今後、下がっている局面で、更に下がるであろうと思いきや、予想に反して止まることもあるということです。

No.74 by でじゅ 2008/09/12(金) 09:06
>>72
欲かいて売種維持しながらの買だから許してよ〜

相場には下落基調でも短期買チャンスは存在するわな
ボラがデカイ今は利食戻しでさえ、当たり前に2000幅や3000幅あるわけや
自律反発で7000幅出てまうわな
ROMッチ…気楽に行こうよ

No.75 by 妄想さん 2008/09/12(金) 11:02
動きが小さくなってきましたね。
貴金属も止まった感がありますが,通貨がどうなんでしょうね。
全体的に目先の底値圏って感じの動き。
買いでもいいと思うんですけどね。
かなり希望が入ってますがwwww

No.76 by ケロケロ 2008/09/12(金) 13:23
>妄想さん
激しく同意系で。
今日、手持ちの全玉を仕切りました。
3連休はゆっくりしますー!

でじゅさんが言われるように、自立反発で
ぶっとんだ値幅もあると思うんですが
週末でキリがいいし月曜休みだし。

それではまた来週ー↑↑↑

No.77 by ちば 2008/09/12(金) 14:34
ぐっと灯油の鞘が縮小しましたね
ここは、鞘どりが利口だと思います。油系か金売り白金買いかな

No.78 by 妄想さん 2008/09/12(金) 17:16
何かとっても怪しい動きなんですが・・・
ユーロドルも含めて。
買おうかと思ったけどここは枚数少な目に売りでいってみます。
他にクラック組めばなんとかなるでしょ。
恐いよ〜お母ちゃんwww

No.79 by 匿名さん 2008/09/12(金) 20:27
上がると思えば買う。下がると思えば売る。
買った人間は上がると思っているわけだから・・・
売った人間は下がると思っているわけだから・・・
買った人間にはそれなりの理由があるだろうし、売った人間にも理由がある。
己を信じなさい。結果は神のみぞ知る。
破滅、繁栄いずれも自己責任。

え!私ですか?今は買いません。下げる確率が高いと思いますから。

No.80 by ネタ振り 2008/09/13(土) 21:52
2008年1月3日
あとチョットで$100の値段を"たった1人だけ"果敢に成行新規で$100.09買した「伝説の男」がいたそうな

そして…今回も同一人物。

売り注文のトレーダー、100ドル台突破と同一人物
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000021-yom-bus_all

【ニューヨーク=山本正実】12日のニューヨーク原油先物市場で1バレル=100ドル割れを仕掛けたのは、1月に史上初の100ドル台 乗せとなる注文を出したトレーダーと同一人物だった。
米ダウ・ジョーンズ通信が報じた。

 このトレーダーはリチャード・アレンズ氏。99・99ドルで最小単位(1000バレル)の売り注文を出し、取引を成立させたという。

 1月2日には買い注文で相場を100ドル台に到達させた。
市場関係者からは「自分がやったと自慢するために注文した」との声も聞かれる。

No.81 by 匿名 2008/09/13(土) 22:46
↑の情報で 99.99ドルで  その後 下げ続かず戻したのは 逆を返せば100ドル未満は 売るトレーダーが他にいない訳で もしかしたら100ドルを割った達成感で 底値確認が 出来る可能性はあるな!

No.82 by ケロケロ 2008/09/13(土) 23:00
わざわざポジションを持つよりも
どちらに動いたかを見てからで良いと
思われます。

上げるだろうと思ってはいるのですが。

No.83 by ビタミンC 2008/09/15(月) 13:28
時間外でついに100ドル割れ…
これは分かりませんよ〜(^-^;

No.84 by まー 2008/09/15(月) 17:04
これは、ぐっと来ましたね
これでも、まだ下が残ってる感じですね

あと、明日このまま行くと灯油・ガソの鞘は、NYの価格を反映できないかもしれないですね
東京とNYにギャップが出るかも

No.85 by まー 2008/09/15(月) 17:40
08/10月は、$98切りましたね。下の11月でもあと$0.6は、下がってる計算
こりゃなにか材料がなきゃ止まりませんね

No.86 by ちば 2008/09/15(月) 18:44
98ドルどころか97切りそうみたいですよ
このままですと、明日は張り付きますね。せめて98ドルくらいまで戻せれば張り付きは無いかもしれないですけどね
または為替が戻せば、まぁ多少は戻すとは思いますが、いいトコ105円後半ってトコでしょうけど

しかし、金売り白金買いがだめっぽいです(-_-;)
まぁまだ粘りますけど

No.87 by まー 2008/09/15(月) 20:40
$94.5ちょっとありえない水準に落ちてきましたね
いくらなんでも下げすぎ感がいなめない感じですが、それでもまだ下がある感じ
底がまだ見えない感じですね

あとは、NY市場が開場してからですね

No.88 by でじゅ 2008/09/15(月) 21:59
素直に…やられた〜
買越1枚やがな〜

明日の日中、場を見れないんで張り付き気配値教えてね…


日柄で1つ大きな勘違いしてた…
彼岸は23日やんけ…

15日と錯覚してたがや…さっき気づいたじょ
(ダレカ指摘シテクレテモイイヤンケ...)

No.89 by ビタミンC 2008/09/15(月) 23:47
でじゅさん、普通に気づかず…。

まさかの暴落ですね…。
買わなくて良かったですが、原油も下げるわドルも下げるわで、張り付きが明日だけで終われば良いのでしょうが(^-^;

FOMCで利下げ観測が急に高まってきたようです。
この調子だと、利下げされそうに思います…。

No.90 by OKI 2008/09/16(火) 01:04
うおー、今現在、東京の換算値が−4910円やと。
買い方の皆さん、ご愁傷さまっす。。100ドルで下げ止まると思ってたけど全然ちゃいますねー。

原油はすでに下げすぎの域やと思うんですけど、混乱が続いてる間は手ー出せへん。あと意外とドルが持ちこたえてるのが気になるんやけど。

産油国各国が見え見えで警戒してるるけど90ドル行きも時間の問題っぽいっす。逆に100が当面の上限になるんではないでしょーか?

No.91 by カッコ悪いから名無し 2008/09/16(火) 06:59
買玉1枚一万円分くらいまでなら返してやるわ〜い!
明日、損失確定に併せて利パッチ1セット確定させるかいの...ションボリ
(ソレデモ投げが出たトコは買出動スルワケダガ)

ソロソロ...税金対策考えながら建て落ちしなくちゃならん時期やからワザと吐き出すんじゃい(嘘デス)

今年はボラが異常にデカいから利幅も当然デカい
単純に利確で処理してっと来年納税書見てビックラこくぞ〜
(マジでビックラこいたコトがある)

急激な所得変化は税金がコワイコワイ...(税務署モネ)


ドッチニシロ今日は携帯チェックしかできんからシャーナイな...

No.92 by ちば 2008/09/16(火) 10:11
なんすか?!下の換算値は!!7000円台ってガソリン・灯油は8000円台
うけるぅ。もう笑うしかないっすね(-_-;)
トレード始めた時に目標にしてたのは、5000円幅のだったのに
1日で7000円って

でも、ここでみなさんが言っていた100$割り込んだらさらに下がるってのは、当たりでしたね
なのに余り売ってる人が見受けられないのは何故だろう…
買い方に遠慮してか?それともやっぱり人は、当初の予定通りには動けないものなのか?!

No.93 by 妄想さん 2008/09/16(火) 10:12
N91さん,誰かバレバレなんですがw
OKIさんも指摘されてますように,製品の下げはいいにしても,原油は下げ過ぎの感があるような気がします。買うなら原油だと思いますが,ユーロも1.433あたりまで戻りを入れてしまってるので一旦目先の底(90割れかな?)をつけないと駄目かも。
とはいえこの状態では開店休業。
買いが少しでも仕切れればラッキーかな。

No.94 by 匿名トレーダー 2008/09/16(火) 10:16
あっ!でも金曜の時点では100$割り込んでませんでしたね!
って事はヤンキーの日本攻撃か?

No.95 by 妄想さん 2008/09/16(火) 10:46
>でじゅさん
現時点の気配値を貼っておきます。

原油:2,355枚
ガソ:5,976枚
灯油:3,617枚

No.96 by ケロケロ 2008/09/16(火) 11:21
今晩のFOMCで流れが変わる可能性もありますよ。
どの記事も言ってることバラバラなのが笑っちゃいますけど。

16日のFOMCは据え置きを予想=米シンクタンク
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33749820080916

FOMCで0.5%利下げか メリルリンチのエコノミスト
http://www.usfl.com/Daily/News/08/09/0915_019.asp?id=63888

米金利先物が急上昇、16日利下げの確率一時92%に
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33754320080915

No.97 by 匿名さん 2008/09/16(火) 17:10
$90も時間の問題確定

No.98 by 匿名さん 2008/09/16(火) 20:19
下がりましたね。だから言ったのですよ。
下がると思うから買わないってね。
底と思って買った方お疲れ様でした。

思ったより早かったのでどうしようもなかったのですが。
ここの板の方々は以前あった「土地神話」の感覚をもたれているようです。きつめの一言を言うと脅しに近い発言まで飛び出す始末。。。
他の板ではすでに今回の下落は予測されており、そのまま動いた方はかなりの利益を得たようです。

一応の私の基準ですが、原油は60000割れとなりそうです。
とりあえずの底は55000辺りでしょう。
とりあえずは少しの反発を待って売りポジションを作る予定です。今の値段で形成できれば良いんですが。

55000以降についてはまだ予測できていません。

一言「幻想は捨てましょう」です。


また、脅しがくるかな?

No.99 by トレード中毒 2008/09/16(火) 21:01
脅し?こないでしょう
言葉を選べば、「下がると思って買わなかった」は、あなたの予想だし問題なしですよ
ここは、自由に自分の予想を言ったり、ひとに聞いたりする場ですからww

ちなみに売は持ってないんですか?
あるのかな?!
ちなみに僕は今日大豆・とうもろこし
これから売り建てるなら何がいいと思いますか?
私は、もろこしを3枚今日売って見ました。大豆も注文いれたんですが約定できませんでした。

No.100 by 匿名さん 2008/09/16(火) 23:06
グズタフでの下落の時はその前の上昇の時に結構怖い思いをしながら、次々と売りをやりまして結果としてはかなりの利益が出ました。

が、かなり怖い思いをしたのも事実で今はかなり慎重になっています。

今、売りで持っているのは一枚だけです(70000+αですよ)

穀物も連動すると思ってます。もろこしですか、よさそ〜ですね。
検討してみます。

No.101 by ご愁傷様の人(底ダト思ッテタ訳ジャナイケドネ) 2008/09/17(水) 06:05
>>98>>100アナタはエライ!スバラシイ!!
言った通りでした!マサニ預言者!トレンドウォッチャーの鏡や!モノスゴイ分析カや!

(7000+α)×売1って
売値81000クライっすか?

グスタフ辺りをコワイ思いをしながら売ってたんでつか…ソレハ大変デシタネ...ウレシイでしょうね
(グスタフ自律反発は買も売もオモロカッタケドナァ...)
次々と売ながら大儲けして、今は売1枚ってトコが泣けるくらいビミョーニ凄い


オイラなんか98匿チャンに比べられたら全くのダメダメ君ですわ…

98匿チャンのイヤミで(オイラと同じくらい?)遠まわしな個人叩き文面が最高にスンバラシイ!
>>100はフツーなら後付けって言われそだから書カナキャイイノニ...書く勇気もスゴイ!エライ!カッコイイ!

No.102 by 短期トレーダー 2008/09/17(水) 07:17
>匿名さん        はじめまして 他の板では 下落予想されていたと言われてましたが その板を お教え願いますか。私は ここしか 知らないため 他の板を見てみたいのです。

No.103 by 他の板の人? 2008/09/17(水) 11:15
たぶん匿名さんが言っている他の板の人です。
そこで7月末〜8月初頭に実施された調査では
80%以上の人が「半年以内に100ドル割る」と回答しています。(約9000名が回答)

ところで、単純にプロスペクト理論に従うとすれば、ここ最近の下落で損をした人は
ハイリスクな方法を取ってでも損を取り戻そうとすることが予測されます。
それが持続した場合、心理的負荷によってヒューリスティックな意思決定が促進されるので、ハイリスクローリターンな選択がなされる可能性が出てきます。
損をしたとき、ハイリスクハイリターンではなく、
あくまでローリスクローリターンな選択に徹することができるかどうかが分かれ目です。

No.104 by でじゅ 2008/09/17(水) 12:34
>>67の買越玉
6000円幅弱の損切じゃい

>>91で予定した利パッチ併せ落ちはバランス悪いんで損切のみにしたわい

ヤッパ3月限の利パッチは年越しせようかと…

No.105 by 妄想さん 2008/09/17(水) 17:12
低レベルな質問で申し訳ないのですが,よろしければ教えてください。
オイルは以前はユーロドルの動きに反応していたように思いますが,最近連動していないようです。
今は何に対して連動しているのでしょうか。

No.106 by でじゅ 2008/09/17(水) 18:41
テクニカル的に
縦軸(値段)で言えば、ファンダメンタル先行のリーマンショック先行き不透明感蔓延でパニック売の領域に入っとると感じるけんどね…説得力ナス
$100にリーマンショックをぶつけたのか
リーマンショックまでに$100にしといたのか
ファンダメンタルを見てなかったオイラにゃ読めなかったわい

東京期近見てもソー感じるわな
今は、横軸(日柄)重視って感じじゃなかろか?


行き過ぎもまた相場っちゅーコトかいね…

先週買越してなきゃヤッパ今日間違いなく買ってたな…懲りない男
コレ以上書くと怒られそなんで止めとくばい

No.107 by 匿名さん 2008/09/17(水) 20:08
>98
結果論

No.108 by 匿名さん 2008/09/17(水) 20:18
はいはいww

No.109 by マルマル 2008/09/17(水) 20:24
私はテクニカル重視で分析していましたが 今回はテクニカルではなく ファンダメンタル重視なので 参りました! きっと でじゅさん も テクニカル重視でしょうから 大変なはず。今はユーロ、ドルの関係よりアメリカ景気が重視になってます。ダウが下がれば商品高のシナリオが今や景気減退で 商品安に! 今回も欧米日で共同為替介入してドル安を防いでいるはず!         そうなると まだ下がるはず!テクニカル的には買いたい所 しかし 売りかなー でじゅさん どう思います??

No.110 by でじゅ 2008/09/17(水) 22:34
ドコカに書いたけど
超長期(月足レベル)上昇トレンドと[仮定]した場合でも(超長期下降トレンドの可能性も考え)、長期(週足レベル)出直りはマダ無理
(オイラのトレードスタンスは長期や超長期を考える意味がナス)

短期的には二段下げの底探しと思ってるんで(失敗シテルガ)ココラヘンの値位置は買場探ししてますわい
(既に売種にはフルパッチくれちゃったし〜)

オイラは日柄を彼岸においてるんで(一週間勘違いしてた)今週から来週初勝負所?
問題は底の形
先週モ言ッテタケドネ…泣

仮に二段下げ底つけたとして…中期的に週足二番天井取りにいくか、三段下げに発展するかは、今んとこオイラの分析方法じゃワカラン

今は「山高ければ谷深し」と言われれば…ソーダヨナー行き過ぎても当然かぁって素直に受け入れとりますばい…

No.111 by 妄想さん 2008/09/18(木) 12:00
昨夜は爆上げでしたね。
東京はそうでもないのでとりあえず命拾いしてます。
ご存知かと思いますが,今夜から株の空売り規制があるようです。
7月は規制後,商品は下げだったように記憶していますが,
モルガンとワコビアの合併話や,ワシントン・ミューチュアルの
買い手模索といったような話題で,
とても株に資金が流れるような状況とは思えません。
今日は難しい1日になりそうです。
普段なら高けりゃ売りで済むんですけどねwww

全銘柄で空売り規制=開示要請、価格操作調査も強化−米SEC
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008091800334

No.112 by 通りすがり 2008/09/18(木) 15:50
ほんとだ・・・
ここの板ぜんぜん違うわ
正反対の話の流れになっとるわ
しかもいろいろ難しい話をしてるわりに
予想もぜんぜん当たってない
ん〜〜同じ材料見ててなぜにこれほどに読みに違いが出るのだろう・・・
買い玉かかえてる人が多いから?

No.113 by ROM君 2008/09/18(木) 19:04
↑自分のポジと反対のことを書いて煽っている人多数と思われ

No.114 by スペシャルluckyパンツ 2008/09/18(木) 19:26
風来坊さんが言ってたように、油には手を出すなということです^^;
待てい!あとで上がる時が来るんじゃ!って。

それにしても、こんな値動きが続くから商品をトレードする人が減っちゃうんだろうナ〜。
明治物産も受託をやめるんだと・・・

No.115 by 匿名さん 2008/09/18(木) 20:08
>>113
なるほどね。通りで不思議な会話が続く訳ですね。

専門用語を並び立てれば結構信用できそうに思えますしね。

No.116 by トレード中毒 2008/09/18(木) 20:19
はぁなんでそんなに人の予想をたたくんだろ
自分になっとくいかなけりゃ批判ですか?相場が当たってなけりゃ批判?

どっちに予想しようと人それぞれ勝手でしょ
あなたに何か問題でもあるんですか?
あなたの言ってるその”正反対の話しをしてるBBS”に居ればいいのでは?
それとも取引員の会員様ページで専門家の話でも読んだ方が良いのではないですか?
あなたの批判してる、こんな掲示板には居ない方が良いですよ
あなたもここ来るとイライラストレス貯まるでしょ?良いBBSで頑張って下さい。
P.S.叩かれたとかほざくのはやめて下さいね!あともう他人の批判も書き込まないで(*^_^*)こっちがイラつくから

No.117 by ケロケロ 2008/09/18(木) 20:23
色々な意見があるということで。
気にせず行きましょう。

私は今日ガソリンを買いました。
今はファンダメンタルズと市場心理の要素が大きいと
思ってまして、そんでもって、ファンダメンタルズの方は
様子が変わってきてるんじゃーないかなと思います。

原油相場下げに半比例して、先週時点で原油在庫は8週連続下げ、
こないだのグスタフとアイクも手伝って先週時点の米国ガソ在庫が
過去最低ということです。

相場には全然反映されませんでしたが、下げムードだけに
振り回されて現実に即した価格じゃーないような気もします。

ハリケーンの影響でメキシコ湾岸の精製施設の2割超が操業を止め、
また調達コストのかかるガソリンを減産しているのですが、
その具体的な数字はまだ出てません。
たぶん相当悪い数字じゃーないかと思います。
減産の理由が、金融危機の影響で金融機関の貸し渋りがひどく
資金繰りが悪化しているため、ガソの価格が安いと採算が合わない
ということです。

まーた下げるかもしれませんけども、それはそれで良いとして、
今のゴールドまつりが原油に波及して、ついでに交通事故的に
熱帯性低気圧が、なんて話になると、結構な確率で上ぶれするんじゃ
ないでしょうかねー。

希望的観測!!!!
↑これには噛みつかないでね!

No.118 by 匿名さん 2008/09/18(木) 20:50
ふう〜〜安心しました。

「釣ってるのでは?」と本気で疑ってあえてきつめの言葉をいってみたのです。失礼しました。

自重しますね。

以前にも言いましたが、上げる理由、下げる理由常に混在します。
どちらを重視するかで判断が異なっているだけのことです。

ちなみに私はずっと下げと読んでましたが、思ったより最初の底が浅そうな気がしています。機会をみて一旦静観したいと思っています。

No.119 by ちば 2008/09/18(木) 21:41
明日はこのままなら、高めで始まりそうですね
明日、売ってみます(>_<)

No.120 by 匿名トレーダー 2008/09/19(金) 05:45
グスタフ売り−リーマンショック買い

No.121 by 通りすがり 2008/09/19(金) 14:34
>>116
なるほど、ここは仲良しグループなんだ
希望が外れたとこに指摘する意見がくると一気に頭に血が上るのね
自分たちの都合のいいカキコ以外がくるとたたくんだ
ひとに批判するなとか言っておいて自分が一番批判してんじゃん
だかぁら、とんちんかんな予想ばかりになってるのさ
井の中の蛙とはこのことよ
この板しか見てない人、よく外の世界を見たほうがよいよ

他の板教えてとか言ってる人いてるけど
それは自分で探した方がいいわ
ここでそんな板のアドさらしたらどうせ、頭に血が上った奴が報復でもするんだろうし

No.122 by ホワイト 2008/09/19(金) 14:51
>>117
>減産の理由が、金融危機の影響で金融機関の貸し渋りがひどく
>資金繰りが悪化しているため、ガソの価格が安いと採算が合わない
>ということです。
金融機関の貸し渋りがひどく、資金繰りが悪化しているということで
あれば、減産して価格を上げるより、やはり増産の方が的確な判断
だと思います。
収益重視の場合は減産の価格修正だと思います。
資金繰りの場合は増産ですね。

No.123 by ホワイト 2008/09/19(金) 14:52
連続すいません。
つまり、資金繰りが悪化しているということが本当なら、
これからは下げですね。

No.124 by でじゅ 2008/09/19(金) 18:01
>>112通りすがりチャン…
相場って楽しいよねv

通りすがりチャンは売ってるん?ソレトモ...見てるだけ?
売ってるなら月曜逃げ場あるといいねぇ…
でも月曜更に売込まれちゃうと、反発長引くカモしんないねぇ…
みんなが弱気になってるトキの方が売るのコワイよね?

相場用語ムズカシイ?
何か教えてほしいコトある?
ファンダメンタル(材料)だけ追いかけてるの?

あ…チョット反発したからって調子に乗っちゃったよ(反省)
通りすがりチャンと同じコトしちゃったカナ...
嫌な書き方しちゃってゴメンネ

No.125 by 通りすがり 2008/09/19(金) 18:38
>>124
ううん
気にしないで
私もちょっと反落したからって調子にのっちゃった
大して連続大暴落じゃなかったし
予想の範囲内よね
ゴメンチャイ
私が追っかけてるのはリアル(現実)だけ

No.126 by ケロケロ 2008/09/19(金) 19:36
>匿名さん
100ドルくらいで切り返すと思いながら風来坊さんの
忠告に従って(笑)買いを控えていたのですが、
近頃は強気の材料がわんさか出てきたように思うので
買ってみました。
とはいっても、言えないくらいの枚数ですよ!
張り付くと怖いですから!

>ホワイトさん
ありゃ・・・
私の説明が悪いです。
ごめんなさい。

金融機関が貸し渋る
精油所が融資を受ける条件が悪くなった
採算合わない(ガソ価格が下げ)
ガソ減産(反対に採算の合う軽油は増産)
※9/12時点で1億8400万バレル、
 前年同月比で6%減ってるらしいです
ハリケーン被害で精油所稼働率低下
※同、稼働率は77%だそうです)

ほんとはやばいんじゃないの?
という話です。

>通りすがりさん
いろいろとご意見を聞かせて頂けてありがたいです・・・!
参考にするしないも人それぞれだと思いますが、ここは
個人的にはすごい参考にさせて頂いてます。
よろしくおねがいします!

No.127 by 匿名さん 2008/09/19(金) 20:12

だとしたら。。
逆に売りのチャンスだと思うんですが?

復旧したら下げることは明らかですし。

私ですか?ハイ、売り少しだけ追加しました。
枚数は、ほんのわずかですので、馬鹿にされそうなので伏せておきます。

No.128 by でじゅ 2008/09/20(土) 08:03
>>98 匿チャンへ

上がりましたね。だから言ったのですよ。
二段目底探しだと思うから買う!ってね。
勝負所の日柄売った方お疲れ様でした。

思ったより早めで枚数入りきってないのですが。
他の板の方々は「大衆心理」の感覚をもたれているようです。テクニカルな一言を言うと叩きに近い発言まで飛び出す始末。。。
この板ではすでに今回の反発は予測されており、そのまま動いた方はかなりの利益を得たようです。

そのまんま言い返してやる。。。

>>104の損切分は「のし」付けて返してもらうで!

No.129 by はな 2008/09/20(土) 13:25
はじめまして。
私も去年から先物始めました。でも…担当の方と相性?も悪く利益があがらずにいる毎日です。
皆さんの、書き込みを参考にさせてもらって、仕切り直したいと切に願う私です…。

No.130 by 匿名トレーダー 2008/09/21(日) 18:05
はなチャン…まずは自分のトレードスタンスを明確にするコトやな
長期でやりたいのか?中期でやりたいのか?短期?日計り?
好き嫌いよりも、向き不向きがあるかもシンマイ

例えば…
長期ならトレンドを勉強や(大局感)。根気強さが必要やね…
中期なら波動の勉強(値の動き方)。気合いが必要やねw
短期なら転換点(ポイントでの順張り逆張り)。冷静さが必要やね
日計りは1日の中での長中短期て感じか?

どれも絡み合ってて重要だが、重点が違うべ

オイラが初心者の頃もらったアドバイスは「長期から中期→短期と考えよう」
森を見てから木を見なさいってさ

一通り見渡せるようになると、木から林、林から森がナントナク見えてきたりするからオモロイで〜

No.131 by 匿名トレーダー 2008/09/21(日) 19:13
週明け上放れで目先底は確定やな

当限の取組数がナンカ...特殊なんだよな…
ドーユー納会事情なん?
当限にマダちゃぶついた玉イッパイあるん?
NY月曜は安値から$15急反騰で納会迎えるし
モシカシタラNY・TK納会事情で、もう一波乱あるカモシレンネ…

月曜SH(75860)付近まで取りに行くなら75910(9/11)が超目先抵抗で、振るい落としの反落の可能性はあるな
(ソレ狙ッテルヨウナ金曜引値ダシ)

マンイチ二番底取りに行くような形になったら…
タブン当面下値無用の強い下値固めになってまうカモなぁ

No.132 by はな 2008/09/21(日) 21:03
こんばんは。
匿名トレーダーさん…。
アドバイスありがとうございます。

ちゃんと、自分で勉強しないとですね…。
とりあえず、今までの大損害を取り戻したいので、我慢しながらやってみます。
本当にありがとうございます。そして、よろしくお願いします。

No.133 by 風来坊 2008/09/22(月) 21:13
今日の上げで、目先底を打ったと見た。

ただし本格的上げはまだ先の事(来年明け頃と思う)なので
爆上げは期待できない。
押し目を拾い、大幅高を狙わない、方針なら参戦OKじゃ。

No.134 by マルマル 2008/09/22(月) 22:37
風来坊さん こんばんわ   やっと 風来坊さんの許可がでましたね!    そろそろかと思っていましたが やっと買い安心感でできましたか!

No.135 by ケロケロ 2008/09/23(火) 00:11
おおー!
風来坊さんありがとうございます!
仕込み時もドンピシャ、でじゅさんも風来坊さんも
買いとくれば、鬼に金棒ですー!

今のところは新規に買い増さずに、早い目に売り抜け
たい程度に考えています。早けりゃ今週かなー?
油も貴金属も、がぜん強気に傾いてきた感じがしますねー!

これで二度目の下げでダブルボトムが完成したら、
本格的な上げってことかな??
ボラが大きいだけに、冷静に対処したいですね!

No.136 by 匿名さん 2008/09/23(火) 20:07
それはどうかな?

といってみる。

No.137 by でじゅ 2008/09/24(水) 08:41
Oct.08高値$130スゴイネ…
利がタップリ乗って余裕ブッこいてた売玉を納会落ち放置してたら、ストップロスで巻き上げられたって感じやねぇ・・・NY納会は上値大波乱かいなぁ

TK10月限が下げ渋ってた訳はコレか?
ッツーコトハ期近高かったちゅーより
ヤッパ先が目先ツッコミ過ぎだったコトが確認てコトテで…

底型はまだハッキリしないんだけど
イマントコ…本格出戻りちゅーより目先底の範疇に収まりそな感じかいの?
短期日柄は底確定したばかりでマダ押目は買やろ

ヒトリゴト…
今日は(下放れ前2日の下値)76500近辺あるなら日計りカルク売ってみるか…ボソリ

No.138 by ケロケロ 2008/09/24(水) 10:38
確かにびっくりしました・・・
私は今日で買い玉全部利食いします。

No.139 by でじゅ 2008/09/24(水) 12:02
寄り付き吹かないんで日計り買から入ってもうた
トリアエズ吹き上がるまでジーッとガマンしてみるばい…

No.140 by ちば 2008/09/24(水) 12:25
ここはやっぱ買いですか!
でも昨日米本取引きでは、104$まで下げてるみたいなんでちょっと怖いですね
押し目が入った後の方が無難な気がしますね
まぁ鞘取りの私には余り関係ないですけど…しかし証拠金高すぎ

No.141 by でじゅ 2008/09/24(水) 19:13
日計り分は食って、
持ち越し分には利パッチ1セットはめて利益固定
前回損切分はノシつけて返してもらったで!

目先底からマダ3日じゃ
利パッチにゃ早いかと思ったけど6000幅損切に対してのリベンジ完了させといたべ

明日は納会…ドーナンノ?

買越1枚持ってテキトーにやるばい

コリャ…ツッコミ過ぎからの強めの自律反発って感じにになりそな予感?

第一波底のイメージが残ってる雰囲気を感じるんだよなぁ…
スグ叩かれるだろうみたいな?
縦軸(値段)をバカにしてるような…?
戻っても大したコトないみたいな?
ワカランケドネ...フツーは一波と二波の自律反発は同じ型にはならんしね

売場探しは、新甫でドーユー型になるかが問題になってきたな

No.142 by ケロケロ 2008/09/25(木) 00:47
>スレのみなさん

買いはやばそうですよ。
こんなネタ見つけました。
私は明日売ってもいいかと思っているくらいです。

既知ならすいません。
あと大したネタでなかったらごめんなさい。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080924-OYT1T00615.htm?from=navr

22日のNY原油先物取引で相場操縦疑惑、当局が調査開始
 【ニューヨーク=山本正実】米商品先物取引委員会(CFTC)は23日、ニューヨーク商業取引所での22日の原油先物取引に相場操縦の疑いがあるとして調査に入った。ブルームバーグなど米メディアが報じた。


 22日は、テキサス産軽質油(WTI)の10月渡しの価格が一時、前週末比25・45ドル高の1バレル=130ドルちょうどまで上昇し、過去最大の上昇幅を記録した日だ。

 終値も同16・37ドル高の1バレル=120・92ドルと、いずれも1日の上昇幅としては過去最大だった。取引所の値幅制限を超えて電子取引が中止されるなど混乱した。

No.143 by OKI 2008/09/25(木) 11:12
荒れすぎっすねー。
僕は見てるだけです。来月上旬までは、まだ一波乱あるんちゃいますかねー?僕、今はポジションないっすけど、ケロケロさんが言うてるみたいに下げもありそうっす。

No.144 by はな 2008/09/25(木) 17:34
17時からのデリバティブマーケットを見ていたら、中東産原油の事をやっていました。
アメリカで、原油が大幅減少していても個人消費も少ない為、上げ材料にはならないみたいです。
OPECでも、1バレル→$100前後で今後、推移していくと予想されているみたいです。サウジアラビアに於いては、1バレル→$80とみているらしく、今後は$80に向かうのではないかと経済新聞、商品部の人の話しでした。
やはり、売りを持った方が良いのでしょうか…?

No.145 by 通りすがり 2008/09/25(木) 18:14
どうみてもまだまだ下げトレンド
ニュースの通り、22日前後の上昇も相場操縦の疑いがあるとして捜査対象になってる
つまり、現時点であの上昇はありえないと世間が考えているということ
目先底を打ったとみるのは甚だ時期尚早
むしろ上げが一時的なものとみるのが妥当でしょう
ここから上がると予想した書き込みは釣りとしか思えない

No.146 by 匿名 2008/09/25(木) 22:53
相場操作の疑いが浮上していますが、恐らくどこかのファンドがねらって大量に買いを入れ 一定の金額を越えると売り方のストップロスの買い戻しを巻き込んでさらなる上昇につながったのではと思われます。その手口はよくある事ですが  それは 違反になってしまうのですかね??               株が上昇すると歓迎され商品が上がると歓迎されないなー!

No.147 by lucky 2008/09/26(金) 00:39
急にsage予想が増えてきましたネ。

ワタクシ、必ずしもsageが続くとは思ってないデス。
前にどなたかが指摘された需給悪化は現実問題としてあるワケですし、この調整は短期的なモノではないかと思ってマス。
バークシャーのGS資本注入とか、銀行持ち株会社への転換とかで今回の金融危機も最悪期は抜けるんじゃ〜ないかと考えると、短期でもドルは持ち直すと思うんデス。

反対に、ちょうど今日ニュースで日本の8月期の国際収支が26年ぶりに赤字だって報道がありましたが、内訳を見ると中東からの輸入が爆増、つまりこれって原油高が引き金になっているワケで。

これから冬にかけて需要期に入ることになると、原油相場も下支えされるだろうし、国際収支も悪いままだと思うんデス。だとどうなるか?
円がsageですよネ。

だから買います。
ワタクシ、$100ドル目安ですが、もっと早めに仕掛けるカモ。

No.148 by でじゅ 2008/09/26(金) 08:08
>>145通りチャン罫線の見方ダケは勉強しときなよ…
時期尚早も何も…あの〜
既に!!昨日の段階で自律反発8000円の位置ですが…(目先底打ち4日目)
ソレを目先底うってると言うんですが…


得てして…世間が思ってるコトと相場の動きは違うんだけどねぇ…

>>145チャンは世間のニュースに釣られちゃってんだよ
相場をバカにしちゃってるよ(ハッキリ言ッテ舐メテル...)
アリエナイ動きをタマ〜にするのが相場じゃき
アリエナイ動きをした後で文句言っても意味ナスじゃき
納会事情は特殊になっとるて書いといたんだが
(ドーナルカはワカランカッタけど)


下げるなら新甫充分買い付かせてからだんべ
(ソノ頃ソーユー材料が使われるんカモしんないねぇ)
新甫が買い付かせも無くガツンガツン下げてったら、ソリャ売り込まされるワケだからソレコソ...トレンド末期だわいね

No.149 by でじゅ 2008/09/26(金) 08:26
今日は吹き値で3月限利パッチはめて(フラット)
新甫の様子見すっかの…

No.150 by 通りすがり 2008/09/26(金) 16:16
>>148チャン 甘いよ〜
そんな口先三寸で誰も説得でねぇよ〜
確かに現時点で見れば東京GSは4日前に一時底打ち、一歩早くWTIやドバイも1週間前に一時底打ちと言えるでしょう
そんなもん教えてもらわんでも誰でも分かるわいな
でもWTIにしてもドバイにしても、逆に4日前から下がり続け当然その影響は東京GSにも出るわな
ほんとに底打ちというならそっから上がっていかなあかんわいな

>>148が言うてるのはそれこそ目先の結果論
テクニカルとはそもそもそういうもんさ
結果論のこじつけだわね

逆にあれを底というならWTI、ドバイの場合4日前が天井となるかもよ
東京GSは昨日が天井になるかもね〜

世間のニュースに釣られてる?
世間のニュース無くして相場は動かんわな
実際この板でも世間のニュース取り上げてんじゃん
逆にあなたは世間を舐めてるわな〜
アリエナイ動きをするときこそ仕手筋もどきが介入してるのさ
そんなもんに釣られてちゃぁ食われるぜ

No.151 by でじゅ 2008/09/26(金) 20:11
>>150通りチャン
テクニカルが結果論のこじつけでもって何でもいいんだけどさぁ
話の中身が、お互いの[目先底]の認識の違いで食い違ってんべ
回りも見ててヤヤコシイべ

長期転換してりゃ[大底]で問題ないと思うが
150チャンはドーユー風になってりゃ[目先底]なん?

オイラの認識は、短期でも転換してて自律反発に入ってりゃ反発前の安値は目先底と言ってるワケで
ほんとの底打ち?[大底確認]なんて一言も言ってないんだが…?

現在値8000円幅(ツナギ足で9000円幅)戻ってりゃ、充分短期転換やと思うんだがなぁ?

っつーか短期や中期の転換は関係なしで話してる?

150チャンの底の認識の仕方を教えてよ(ヨロピク)
ソレをみんなが正しいと言うなら
オイラが謝って言い方合わせるからさ

No.152 by でじゅ 2008/09/27(土) 20:14
150チャン返事無いんで釣ってみる
釣りの買煽りはコンナ感じでどーだろか?イジワルかな?

Oct.08は$120で納会落ちした(現実)
未だに現在、東京原油当限は65000円程度(現実)納会までアト数日...

アメリカは東京から現物輸入してもコスト的に東京割安感あるんじゃねーの?
商社が黙って見てるのかな?
モシ...原油が買い付けられたら、製品も当然上がるわな
原油当限はいくらくらいで納会するんかねぇ?
150チャン計算してくんない?

週明けは一段高いっちゃうんじゃねーか?
150が踏むまで買安心

注:150通りすがりチャンに対する煽りですから〜まぁ原油当限納会くらいまでは上がらないカモしんないが、下がりにくいべ

彼岸底からの戻り方見ると、今の自律反発戻り相場は
88400(8/28)に対する修正高じゃなくて
104000(7/4七夕天井)に対する修正高になりそな気がすんだよなぁ

No.153 by 匿名さん 2008/09/28(日) 11:01
東京よりドバイのほうが安いでしょ。
それに最近の東京はドバイに準じて動いてるようですしね。

No.154 by lucky 2008/09/29(月) 00:19
う〜ん、ワタクシはでじゅさん派だナァ。

トレンドを語るなら先週のあの爆騰と、ここ2日間の値動きの説明が難しいような。
まぁ、結果は後になれば分かるということで☆

まだ買い安心感がないのでワタクシ買えていません。エラソなこと言えないですね^^;

No.155 by 匿名さん 2008/09/29(月) 13:59
長い目で見れば上げるんだろうが今は下げるでしょう しこたま証拠金あるなら買えばいいんじゃん? その分はいただいちゃいますけど

No.156 by 通りすがり 2008/09/29(月) 16:53
>>152でチャン
東京原油は基本的にドバイ原油、オマーン原油に連動してると言われてるでしょ
東京が今この板情報で65360円/kl
ドバイ原油が昨日96ドル/バレルとするなら、これを円換算、同数量に置き換えると・・
64000円/kl(1ドル106円で計算)かな
ざっとした計算だけど、むしろ東京の方が割高だわ。
そもそも成り立たない小手先の話で釣ってもムダだわさ。

もしそんな予想をするならば・・・
現在、石油製品を大量に消費するほとんどの国が北半球に存在
北半球はこれから冬に突入
当然灯油の消費が増える
灯油の需要が上がるからもしかしたら灯油は一時的に上がるかもしれない
でも灯油と切っても切れないガソリンもイヤイヤ精製される
ガソリンは余る
ガソリン価格下落なんて予想もあるんでない?

そんな訳の分からん予想で本気で流れを読んでるんだとしたらイタイよ
風が吹けば桶屋が儲かるなんて話で相場を読んじゃダメダメ

そもそも目先底の認識の違いとかそんなミクロな話をしてるから話がややこしいのよ
あの日が底だったなんて後から言っても、気付いたときに天井になってたり、上げ渋りが起こってたらそんなテクニカル情報なんて意味がないってこと


>>154 luckyさん
トレンドで語れないような値動きをしてるからこそ異常なんですよ
だから相場操作の疑いで捜査の手が入る
結局そのあと上がらない
取引量の少ないWTIが操作しやすいんでしょうが、ドバイが釣られる、それに東京も釣られた形
でも結果的にドバイへの影響はそれほど大きくなかった
となればこれからはむしろまた下げと見るのが妥当かな
という話だね

No.157 by 匿名さん 2008/09/29(月) 20:28
私はあせらずじっくりいきますよ。

下げるしか道はありませんから。

No.158 by ROM君 2008/09/29(月) 21:20
$101.00

みんな買ってる??

No.159 by 国民 2008/09/29(月) 21:48
はやく売ってしまわないと一気に$90切りますよ!

No.160 by でじゅ 2008/09/29(月) 21:50
先週末パッチくれてから休んどるよ(>>149)
値段は見てるけどね
モウ一段上から売りたかったんだけどねぇ〜

通りすがりチャン鼻息荒いね〜

No.161 by でじゅ 2008/09/29(月) 21:52
>>159それは無いべ

No.162 by まー 2008/09/29(月) 22:06
確かに$90はちょっとまだ遠いけど
また$100が見えてくると下値を探る展開になるかも
そうなると$95くらいは現実味が出てくる
いや、それにはもう一段落ちる材料が必要かなやっぱ車かな

No.163 by わかばマーク 2008/09/30(火) 03:08
$100切った!

祭だワッショイ!!

No.164 by わかばマーク 2008/09/30(火) 04:09
$95だ!

ワッショイ!
ワッショイ!!

No.165 by まー 2008/09/30(火) 06:51
なんじゃこりゃ( ̄Д ̄;;
こりゃ余裕で張り付きですね。ガソリン・ヒーティングの鞘が縮んだのは個人的には良かったけど
これじゃ、意味無いな・・

しかし、金すごい。ラストリゾートの名に偽りなしですね

No.166 by ケロケロ 2008/09/30(火) 11:22
売り方の皆さんやりましたねー。
昨日まで引かされてましたが一気に逆転です。

金融安定化法案が否決されたというのは意外でした。
交通事故といえば交通事故ですね・・・

さて売り派の皆さん今後はどう思われますか?
二番底を取りに行って反転?
もう一段安の80ドルを目指す?

私は一過性のものだと思っていまして、今のところ
前者を予想していますから早めに利食おうと
思っているのですが、皆さんの考えを聞かせて
欲しいです!

No.167 by lucky 2008/09/30(火) 12:08
いや〜すごかったですネ。
売り方のみなさん、エラソなこと言ってゴメンナサイ!
ワタクシが悪うございました☆

こうなると産油国が黙っちゃいないような気もしますネ。$80は無いように思うのですが、全く想像がつかないナァ。こないだの安値の$90までsageなら、そこから放れた側につきたいデス。一日で$10も上下しなければ・・・

No.168 by 通りすがり 2008/09/30(火) 14:59
でじゅチャン
しきりに他人を釣っておいて、鼻息荒いねはひどいよね〜
しかも全く話に触れないとは失礼な話よね〜
ま、信じてた道が崩れたら人はそんなもんよ
論破されちゃったんだもん仕方ないわ
じゃ、あなたとの話はおしまいということで

他にも買いあおりしてた人たくさんいるけど、どう言い訳するんだか
特に爺さん口調で大きなこと言ってた人も、こういうときは出てこないのね
勝手な話だわ

No.169 by 匿名さん 2008/09/30(火) 16:43
80ドルありです。
原油終わった・・・・

No.170 by でじゅ 2008/09/30(火) 17:27
口先だけで小手先の でじゅ でございますぅ
完全に売り遅れたんで言うことナス

通りすがり先生アンタはエロイ!スバラシイ!
リーマンショックから自律反発関係なく売り上がりも見事!拍手

オイラの負け〜

No.171 by 匿名さん 2008/09/30(火) 19:35
もう少し下げ代あるんじゃないのかな?

No.172 by 匿名さん 2008/09/30(火) 20:06
追記
同じ売り方ですが、通りすがり様と私は別人なので混同しないで下さいね。

でじゅさんへ
税金がって言ってましたがもし利益が8桁までいくとどれくらい来るんですか?全く知識が無いので教えてください。

No.173 by まー 2008/09/30(火) 21:31
でも今回の動きはテクニカルを外したとは言いがたいっしょ?
誰も法案否決は予想出来なかったでしょうし

どうせ修正法案が早急に提出されて、そんで承認されるだろうし
だからってすぐ元にもどるわかじゃないけどね
今回のコレでテクニカル的にも弱気になったぽいしね

No.174 by ROM君 2008/10/01(水) 07:23
>税金がって言ってましたがもし利益が8桁までいくとどれくらい来るんですか?

8桁の2割っしょ?税金払ったこと無いの?
たかが個人の先物投資なぞ申告しないでおこうと思っていても、きっちり税務調査来るよ。
で、罰金20%増し+延滞利息^^

No.175 by でじゅ 2008/10/01(水) 07:26
早起きして方針組み直そうかと思ったらオモロイ事になっとるで〜
今日は戻売と買戻しが交錯しそうだな

>>168通りすがり先生!今日はドースンノ?

マダNYはレンジの下だし、モチロン買戻す気は全く無いんだろ?
後付けでもいいからさぁ
強気に売増しか、ビビッテ現状維持か、マサカの買戻しか教えてよ

通りすがり先生は、こーゆー時でも出てくるはずだな


通り先生に論破サレチャッタ話だけど、昨日原油期近ダケ下げ渋ってたねぇ
現受姿勢が強そだね、納会値ドンクライだべ?
まぁ原油期近独歩ミタイなんで関係無いか…

>>156中段の製品予想のトコは、オコチャマレベルの内容だったんでバカにされとるなと思ってスルーしてしまた…触れなくてゴメンね

No.176 by 匿名トレーダー 2008/10/01(水) 07:40
>>174代返アリガチュ

分離課税だけやなくて
所得に関わる支払(地方税トカ国保トカetc)が変わってくるよ

全て利確しちゃえばその額が申告額
損益計算して来年度に持ち越せる玉があるなら
利益固定とか絡めて利確は今年と来年に分けた方がいいんじゃね

No.177 by 匿名トレーダー 2008/10/01(水) 07:47
今日はね…極少出来高のSLの罫線ををドー考えていいのかオイラ正直言ってワカンナイのよ…

No.178 by 通りすがり 2008/10/01(水) 16:00
でじゅチャン幼稚な釣りはもうやめようよ
まるで予想外の上がりのように話をもってきて、買い方期待をもたせるような猿芝居もやめようよ
急激な売られすぎによる反発なんて当たり前じゃん?
まさかテクニカルやってるあんたにとって予想外ではないでしょうに
しかもWTIにしても東京市場にしても、最近の燃料先物は一時のライブドアブームと一緒で素人が参入してるんよ
下院の修正法案なんちゃらで値を戻したダウに釣られて先物市場が釣られても不思議でもなんでもないのよ
むしろ誰もが予想したでしょ?
まさかあんた想定外?

もういいわ、あんたの釣り話にはアキアキよ
もう名指しで釣り書き込みやめてくんない?
あんたとの話はお・し・ま・い
気付いてる?あんたの信者随分減ったみたいよ

No.179 by 売られた喧嘩はコレで集結しとくわい 2008/10/01(水) 18:45
ハイ...外電予想外の戻り幅でした
昨日の極少出来高は買ってるヤツがいなかったってコトだし…(原油期近は出来てたが)
通りチャン予想できてたんかいな…

モットモ...昨日の外電の方が予想外だったけど
(方針転換シヨカト思タ)

小手先の でじゅ に最後に1つダケ言わせてチョ!大局的に見るのは大切だと思うよ
タダシ…転換が見切れなきゃダメだよ(ピンポイントて意味じゃないよ)
大きな転換(中期含む)は小さな(目先)転換から始まるよ

トレンド追い掛けるヒトで失敗例を沢山見てる
短期転換を気付かないヒトとバカにしてるヒト

買場は総弱気の中で生まれるよ(売場は総強気の中)
今のボラじゃ長期売トレンドの中だとしても、短期・中期転換に安易に売上がればタダの逆張屋
リーマンショック以来ズット売り売り、相場も喧嘩も売ってるし!

相場を張るには先々チョッチ危険かなと…

No.180 by みなさんゴメンナチャ〜イ 2008/10/01(水) 19:03
信者なんかいねーべよ
別に信者を集めようと思ってココ来たワケじゃないしぃ
テクニカルで語れる仲間ができればいいなと思ってたけどね
失敗もしたけど自分の相場観は素直に出してたつもりだったんだけどなぁ
(オレ…通りチャン以外に釣ってたか??)
テクニカルなんて屁だ!ウンコだ!下痢ピーだ!と言われたんじゃしゃーなかったな

最後は通りチャンと叩き合いでオモロカッタが…スッカリ荒らしてしまったんで
マタどこか少数サイト探して引っ越すかの…

No.181 by 通りすがり 2008/10/01(水) 19:40
別にテクニカルをバカにしたつもりはないけどね
ただね、こういう素人だってたくさん集まる板で、難しい用語を並び立てると、あたなが釣ったつもりがなくても釣られてしまう人がいるわけ
うわ〜このひとすんごい勉強してんだ〜
難しいこと言ってるもんね〜
じゃぁきっと言ってること正しいんだ〜
なんて思っちゃう人がいるわけね

今日の反発にしても、それは今日になってからの話
昨日の底らへんで買ってる人は今日利益でたかもね
でも今更買いに走った人はきっと売り方のいい餌食ね
あなたの書き方では、またあなたの言う転換期が来たみたいな表現に見えるわけ
(でも多分、単なる短期的反発)
「早起きして方針組み直そうかと思ったらオモロイ事になっとるで〜」
ってのがそれよ
それに釣られてしまう人もいるわけさ
さてこの先、短期的(明日、明後日)にはどうなるか知らないけれど、釣られちゃった人が痛い思いしなけりゃいいけどね

PS
と言って引き止めて欲しい感じ?
どうしようとそれはあなたの勝手にどうぞ
ではひとまずさようなら

No.182 by 匿名さん 2008/10/01(水) 20:20
税金ってそうなんですか。
なんか言っていましたけど「どーせ個人だから払う必要はないだろ」
くらいに考えてました。

はい、実際に自己資金を入れ始めたのはほんの数ヶ月前からです。

ただ、先物については数年前から興味がありまして、始める前の3年ほどは
ずっとシュミレーションでやってました(半年で4000万ちょいの損失計上もww)。

ありがとうございました。

さてと相場ですが少し時期を外したようですね。もう少し待ちます。
繰り返しますが今は下げるしかない状態だと考えていますから。

No.183 by まー 2008/10/01(水) 20:48
釣られる釣られない
その考えがそもそも間違いかと。。情報はそれを活用した人が責任を持てば良いのでは?
もちろん、「風説の流布」的なウソなら批判してしかるべきだけど
「上」と言おうと「下」と言おうと自由に発言するべきだと思います。
結果に責任は持たなくても良いのでは?

たとえば、彼方のカキコミを見て売った人が多大な損失をこうむっても損失を補てんするわけでは無いでしょう?

No.184 by 傍観者 2008/10/01(水) 23:26
俺は誰の信者でもないし、原油が下がってガソリンも下がってくれればそれでいいと思ってる。
でもね、ここは考えや予想を言ってもいい場所じゃね?
先のことなんて誰にもわからない。
ここ1年の上げ下げを予想できた人なんていないと思うし。

ここに書かれたことが原因で損害被った人は、たぶん何やっても駄目な人だと思うよ。

過去1、2年のコメント眺めてると面白い!
来年あたりに、最近の書き込みを読み返すと面白いだろうななんて思ってます。

いつも見ているだけでしたが、ついつい書き込んでみちゃいました(^_^;)
この先どうなるのかなぁー。

No.185 by まー 2008/10/01(水) 23:53
在庫予想より+みたいですね
$97切って96.6〜96.8くらいまで下げてます。
このままだと、明日もストップですね・・・。チャートを折れ線グラフで表示するべきだな(  ̄_ ̄)

今週から先物始めて三日間全部ゲットした人とかいるんじゃないだろうか
「これは下げすぎ」「これは上げすぎ」って感じで( ̄へ ̄|||)

No.186 by 通りすがり 2008/10/02(木) 01:24
>>183 まーさん
ごもっともなご意見です

>釣られる釣られない
>その考えがそもそも間違いかと。。情報はそれを活用した人が責任を持てば良いのでは?
でもそれを言っちゃぁ風説の流布すら信じたとしても自己責任ってことになるんじゃぁありませんこと?
風説の流布の定義ご存知?
それこそ曖昧よ
受け取り方次第では、単なる上げ下げ予想すらそれに該当する恐れもあります

それとどうも勘違いされてるようだけど、下げトレンドとは言ったけ現時点の事実を言っただけで下げ予想したつもりもないんだけど・・・
単に一方的な買い方釣りのような予想書き込みに反論したのみ
それを売りあおりとみられちゃぁちょっと迷惑

>>184
>ここ1年の上げ下げを予想できた人なんていないと思うし
そうかしら?
結構みんな予想してたかのような書き込みしてたように思うけど
現にこれから$200超える〜
とか、$150は確実〜
とか、まことしやかに言ってたじゃん

>ここに書かれたことが原因で損害被った人は、たぶん何やっても駄目な人だと思うよ

それは暴言じゃね?

No.187 by はなし終わりじゃないんかい… 2008/10/02(木) 08:08
引き止めてくれてアリガチュ…ツッコミ所満載orz
ツクヅク矛盾したヤツだなぁ
テクニカルはこじつけや。ゆーてるやん…>>150に残ッテルヤン

>>112で70000割れの時間帯にピンポイントのツッコミ値を他の掲示板は売だからと売で釣りに来て以来
キミの言う素人も集まる掲示板で堂々と
8000円幅(ピンで40万円幅)を売推奨し続けたんは事実と違うんかいな…


キミがウダウダ論破がどーの言うてるうちに
キミが引かされて耐えてた値幅を買い抜けてる人もいるっちゅーコトなんだが…

キミはトレンド売買にこだわってるようだが
オレはスイングだから売で取ろうが買で取ろうがドッチでもええねん
チャンスがあれば日計りもするで
スイングって解る?(イチイチ説明するのメンドクサイ)

No.188 by でじゅ 2008/10/02(木) 09:58
今日は日計りじゃなく買向かっとるけぇの

No.189 by ちば 2008/10/02(木) 13:21
>>通りすがりさん
最後の、確かに暴言だわw
いくらなんでも極端すぎ。だいたい責任どうこうは別にして参考にする為に見てる人も居ると思うし

No.190 by 通りすがり 2008/10/02(木) 16:47
>>187
いやいや、誰も引き止めてねーけど
あんたが勝手に話しに乗っかってるだけ
あんたもしつけーね
テクニカルがいいとかトレンドがいいとかミクロな話をしてるんじゃないのよ
テクニカル自体は算術的分析だけど、それの解法がこじつけだって言ってる訳さ

テクニカル分析の結果で算術的に予言できるなら、機械でやればいいでそ
でも結局自分の都合のいいように解釈してるからこじつけって言ってる訳さ

何度もいうけど、別にわたしは売り推奨でも買い推奨ともいうてるつもりはないわさ
他の板とは流れが違うな〜って事実を言っただけでしょ
そんな事実普通に検索すれば誰でも確認できるわね
なんでそれが売りあおりになるわけ?
下がってる事実があるのに、大した根拠も無しに難しい言葉並べただけでこれから上がるぜと言ってるあんたを否定しただけさね
ま、それは個々にみんなが判断したらいいんだけどね
別に真っ向から否定する意見があってもいいじゃね
むしろ常連さんのあんたを真っ向から否定する私は貴重じゃわね
エヘッ

>オレはスイングだから売で取ろうが買で取ろうがドッチでもええねん
>チャンスがあれば日計りもするで

もひとつよく分からん自慢だけど
好きにすればいいじゃん

あ・・
といいながらまた私は釣られてるのか・・
もういいわさ
あんたとの話は疲れた・・・
すごいすごい
あんたが大将
異端児のわたしはひかえるわさ

No.191 by きんたろうあめ 2008/10/02(木) 17:36
まぁまぁ喧嘩しないで。

No.192 by きんたろうあめ 2008/10/02(木) 17:39
流石にユーロ安じゃー下げですね。ヨーロッパの方が米国より対策が遅れている様で、ヨーロッパの金融不安が深刻そうですね。

No.193 by 匿名さん 2008/10/02(木) 19:58
もう一息ですね。
予定までいけば面倒なので(税金こわいけど)利確させます。
また、でじゅサンに馬鹿にされそうですが一枚だけ残す予定です。

にしても人って懲りないものですね。グズタフのとき冷や冷やしながら
売り溜め込んで又同じくらい売り溜め込んじゃいました。

まあ、結果はよかったのですが、一回痛い目にあわないと懲りないんでしょうね。orz

No.194 by きんたろうあめ 2008/10/02(木) 21:56
>>192
金スレと間違えました。

No.195 by 国民 2008/10/02(木) 22:38
今日はサゲ、通りすがりさんの日。昨日はちょい上げ、でじゅ・まーさんが元気が出る日。でも、明日からは80切りに向かい下げトレンドですので、でじゅ・まー・変な年寄り語の人の出番なしですね。

No.196 by 一般市民 2008/10/02(木) 23:38
売り手と買い手が存在し相場が成り立っ。

No.197 by まー 2008/10/02(木) 23:50
いやいや、買ってませんよ
発言にたいして、あまり宜しくないって言っただけです
自由意見を言ってるのであって煽ってるわけでは無いって言いたかっただけです
ココが専門家さんのように曖昧な発言ばっかりになってもつまらないのでで。

現在は鞘取りのみですストラドル。今日は日計りで完璧に取ったと、うかれてたら。1回だけ注文間違っていて今ブルーな感じになってます。。。(その1回が痛かった。。。)
運転しながらの携帯注文は、つらい( ̄へ ̄|||)

No.198 by lucky 2008/10/02(木) 23:53
ま〜た下げてますネ。。
もう何が何だか^^;

匿名さんは売りですか?
これじゃ確かにヒヤヒヤもんでしょうネ。。

$90反転と思っていましたが、またダウが下げているところを見ると、下抜けの$80も視野に入ってきますネ。

そうなったらなったでいいとして、$90を目処にして買いに参戦して買い下がる方向にしようと思いマス☆

No.199 by まー 2008/10/02(木) 23:54
いまWTI見たら、また下がってるんですね・・・現在$94.10こりゃ、国民さん達の読みが当たりそうですね

No.200 by 傍観者 2008/10/03(金) 01:30
素通りさん
暴言ではないでしょ?参考程度にすることはあっても、ここの書き込みだけをみて判断する人がいるとでも?
掲示板なんて誰でもなんでも書けちゃうでしょ。
数ある掲示板から、ここのしかも、でじゅさんの意見だけを鵜呑みにして大損する初心者なんてどんな人よ。
先物初心者ってか、ネット初心者のバカでしょ…。
だいたい、難しいこと語って100は絶対きらないとか言ってる人だっている掲示板だよ。所詮は素人が書き込みしてんだから、週刊誌レベルか責任がまったくないぶんそれ以下でしょ。

週刊誌にイチイチけちつけたって意味なくね?

反対意見があるなら、普通に言えばいいことで、面白いキャラがいなくなるのは傍観者としても悲しいのよ。
この状況じゃ、でて来づらいキャラの人が増えていくじゃんよ。
仲良く盛り上げてくださいよ…。

これからも面白可笑しく傍観して行きたいと思ってるので。

No.201 by きんたろうあぶら 2008/10/03(金) 01:33
変な年寄り語の人って誰だろう?
気になって眠れない…

No.202 by 匿名トレーダー 2008/10/03(金) 03:32
>>186ほら見ぃ
普段いない人も出てきて楽しんでるやんか
(昨日確かに買ったけどサスガに損切飛んどるばい)

>>181はPS.ついてんじゃん…しつこさはお互い様じゃねーの?話のっけといて何いってんの

見切り発車の時[も]あるから、論破されたるわい!クヤシイヤンケ
目先底を大した根拠無くって言われてもなぁ…
彼岸近辺は四半期決算絡みの重要日柄なんやから、一方的に下げてりゃ反発して当たり前やろが
大した根拠無くって言われてもなぁ…
底取組のガソで生き残ってりゃ知ってる人の方が多いやろ


自分でも何が気になって言い返してんのか考えてみた
普通に叩かれても気になんないんだけどさぁ
通りチャンのなにかっつーと[私は事実を言ってるだけ]っつーフレーズだな

事実つっても言い方やタイミングで、予測的な表現にして受け取り方が変わる勧誘手法があるやんけ
「○○さん大変です。ガソリンが大暴落してます。」みたいな?
解ってるヤツは「そーだね」と受け取るが
解ってないヤツは「大変だー」になるやん
(知らず知らずに身についたんか?)
一方、目先底つけて自律反発した事実にゃ「そんなん関係ありませ〜ん」とくるワケや…


メンドクサクなったんで寝よっと…

No.203 by 匿名さん 2008/10/03(金) 08:34
下院で法案成立を待って、上がっていくのをみんな狙ってますよね。
それまでに何処まで下がって、そこからどこまで上がるのか?
面白そう!!!!

No.204 by 出づらいので匿名 2008/10/03(金) 12:13
>>200仲良くしてるつもりなんだけど…同じくらい乱暴に
イヤ...負ケテルナ

素通りチャンごめん>>112は「みんなと違ってるよ」て不安を煽る手法だね…
>>175の返しが>>202の手法でした…墓穴掘ッテシマイマスタ

結構みんな買戻し場所さがしてんじゃん…
懲りずにマタ買ってもうた

No.205 by ターネネーター婆 2008/10/03(金) 14:01
相場は博打みたいなものよ、丁か半か自分の感で勝負するもの!
喧嘩せずに皆で感張りましょうね(頑張りましょう)

No.206 by 通りすがり 2008/10/03(金) 16:21
ちょっとね、嫌味じゃなくて後学のために素直に質問だけど
でチャン
>>28
ここでも言ってるけど
>>コノ位置(80000以下)からはドッカンドッカン連続大暴落はアリエン
過去ログ読んでると、色んなタイミングで○○はアリエン
って言ってるのよね
タイムリーに見てないから正確にはわからないけど、あなた的に本当に結果そうだったの?
わたし的にはどうみてもアリエンと言うてる事になってたようなぁ・・・
結局のところ、スケールの感性が違うと解釈が変わってしまうのよね
わたしが大と思ってても、他の人は小って思ってるかもしれないしね

更に、ある方はこう言ってました
>>133
これってどう読んでも、これから基本的には上がるよ
ってことよね?
これに限らず他のカキコでもみんなは「すっごく当たってるね〜」的に持ち上げてたけど・・
本音?
予言的な言い回しでいろいろ言ってるけど、わたしにはほとんど外れてきてるように見えるんだけど・・
どう解釈したら当たってるのか正直分からんのよね・・・

ま、でチャンとこの人は違うんで関係ないけどね
不思議な感じだわ

No.207 by いつも見ています 2008/10/03(金) 20:09
通りすがりさんの133へのご意見。私もかなり違和感がありました。たしか、この方は「世の中に原油バルブが終わったという雰囲気が出るまではじっと待て」と、おっしゃっていたような気がします。急に「買いだ!」との書き込みを見て、あれ、もう?と感じました。私は先物に投資する余裕もなく、たまたま、原油高に苦しみ、今後の原油価格の動向を知りたくて、この掲示板にたどり着いた者です。

No.208 by 匿名さん 2008/10/03(金) 20:26
昨日、宣言したとおり今日確定させました。

それと一枚のこす予定でしたが、でじゅさんに馬鹿にされそうでしたので全て処理しました(これは冗談)。

値動きをみるとどうも底を打ったように見えるんですよね。
かといって高騰するとは到底おもえない。
どうにも不穏な空気なんですよね。ってことで逃げちゃいました。


あとづけって言いたい方はご自由にどうぞ。

No.209 by 桃太郎侍 2008/10/03(金) 20:52
親切に大幅高は狙わないって言ってる
通りすがりは批判ばかりで何がしたいのか解らない。
参考にならなければ掲示板見なくなるだけの話だから心配すんなよ。
いずれにしても世界を動かす事なんてできねーから。

No.210 by ももたろうあめ 2008/10/03(金) 21:06
通りすがりサンは中期
でじゃサンは短期
まーさんは鞘
爺さんは予言
きんたろうあめはアホ

だろ。
3年後は$200越えてるから心配すんな。

No.211 by 国民 2008/10/03(金) 22:09
今更言うのも何なんだけど、今の株安を考えてもらうと判ると思うけど
原油高が全ての根源です!少数の原油バブルで儲けてる人が世界経済を支えてる訳ではないのです。今全世界政府が原油価格を30ドル前後に落ち着かそうとしているので、そこまでは嫌でも落ちるのかなと思います。
でもその中にも上げたり下げたりがあるので、そこで儲けるしかないと思います。

No.212 by ケチな投資家 2008/10/03(金) 22:14
ももたろうあめさん、10年後はどうなってんのー。桃太郎侍さん、世界どころか日本、いや東京すらうごかせないよ。。来週も運が良いか悪いか、ただそれだけよ。でも、超短時間ならテクニカルにたよるだけ・・・

No.213 by 桃太郎電鉄 2008/10/04(土) 01:40
原油は高い方が環境にいいのよ。$30なったらCO2増えてしょうがねーじゃん。
東京も動かせねぇーんだから、意見位好きに言わせろ!通りすがりサンは何が目的何だよ!
運送屋でも経営してんの?
原油下げるからみんなで売れば$30まで下がると思ってんのかよ!
景気が良ければ環境が…、悪ければ実所得が…とワイドショーみたいなこと言いたいわけ?

今日は○○だから買う、売るでいいじゃん。通りすがりサンはどこまで下がると思ってんの?

No.214 by lucky 2008/10/04(土) 02:06
ターネネーター婆さんに賛成デス。。反対意見はいいと思いますし議論もいいですが、相手に対して「あんたは○○だ」ってのは控えめにして、お互いに頑張りましょう^^;

ワタクシみなさんのように知恵がないので超シンプルなんですが、$90で当面の下値だから買うのが基本デス。東京では下抜いたので今日(金曜ネ)試し買いで入りマシタ☆
下抜けても、せいぜい$80ではないですか?
一度原油高に味をしめた産油国が、このまま黙っていることはありえないはずです。

ちなみに、ももたろうあめさんが言われてる3年後$200ってのは、ホントにそうなるとワタクシも思ってるんだけどナ。。どう考えても$50とか$30とか、、、ないでしょう。

No.215 by 風来坊 2008/10/04(土) 06:44
おはようございます。土曜の朝から書き込みじゃ。
9/22 133のワシの『目先底を打った』発言は、すまんが撤回せざるをえなくなった。
相場にまさかは付き物じゃが、本当に『まさかここまで下がるとは』が実感じゃ。
ここは『しばらく様子見』に方針転換としたい。

なお、矛盾するように聞こえるかも知れんが、
『世の中にオイルの相場は終わったなという雰囲気が出てくるまで手を出してはならん』
という事をどこかで書いたが、この基本方針は今も変わらん。
9/22の底打ち宣言はあくまで余裕資金の中で少枚数だけ、という意味合いじゃ。
『本格的上げはまだ先だ』の気持ちは今も変わってない。(当るかどうかとは別問題だが)

No.216 by 風来坊 2008/10/04(土) 06:55
話は、ガラッと変わるが。

何を書いても一応自由だが、他人の誹謗中傷は止めましょう。ネット上で互いの顔が見えないとはいえ、やはりマナー違反でしょう。

相場の考え方の違いを議論するのは大いに結構。しかし他人攻撃はみっともないし、読む気になれないのでやめましょう。

No.217 by まー 2008/10/04(土) 09:46
そうですね。誹謗中傷はいけない!反対意見で反論ならいいと思うけど
「自分は違うと思う」「その考え方はキケンでは?」「こっちの材料のほうが強いと思うから逆に行くのでは?」
とかで反論しましょう。(それでも攻撃的な書き方は辞めましょう。雰囲気が悪くなりますから)

しかし、油上げませんでしたね!今回の法案可決は、当然の結果だから影響は「小さいかも?」とは思いましたが
為替がほとんど反応しなかったのは意外でした。
でも週明けてから「法案可決が好感されて」とか言って時間差で上げたりするって展開も良くあるから判りませんよ

No.218 by でじゅ 2008/10/04(土) 12:25
>>206
自律反発て概念が無いと話してもまるで意味が無いんだな…

暴落一段目底→自律反発戻り天井→二段目底→自律反発戻り天井→
流れを順に追ってかなきゃなんないんで

アリエンを使ってた時は
自分でも的中率良かったと思うよ>>28以外は

>>28は一番大きい失敗を取り上げてきたねぇ…クヤシー
(6000幅の損切は初めてやわ)
彼岸をマジで勘違いしてたわい(私生活で勘違イスル出来事がアッタモンデ)
アノ時は15日に日柄設定したら75000近辺下値抵抗ラインで指標的にも二段目下値圏を示してたんで買を仕掛けてたんだな

>>28の前は暴落波二段目の底探しとしてたハズで中期方針は変えてなかったよ
結果的には仕掛けが一週ズレて大失敗

二段目下値圏にも関わらず想定外の下げ幅の大ツッコミ大会に一旦損切としたが
他サイト総弱気の中(見テナイケド)はヤッパ買向かった

上記だけでもヤッパ自律反発や目先底の観念が無いと、意味不明と言われて終わりな話な訳よ…

指標・流れ・日柄・総弱気・ツッコミの話まで言わんと伝わらんカモしれんなぁ

No.219 by でじゅ 2008/10/04(土) 12:32
>>208
ドッカでバカにしたっけ…?
匿名だからワカランがなぁ…

No.220 by 簡単なとこで彼岸日柄について 2008/10/04(土) 12:54
彼岸近辺て四半期決算時期なんよ
大口が利益確定や固定に動いてくる時期で
月末月初辺りまで限月乗り換えも重なってくる時期

No.221 by 匿名さん1 2008/10/04(土) 13:07
でじゅさんへ

>>101
ですよ。まあ、書いてるように冗談ですが(笑)

とりあえず様子を見たいのが本当の理由ですよ。

No.222 by 通りすがり 2008/10/04(土) 14:25
>>209
あんたの意見こそ批判オンリーで何がしたいのか分かんね

>>213
$30になったらCO2増えてしょうがねー?
なんで?それはかなり短絡的ね
自民党が揮発油税復活させたときに低レベルな言い訳と同じね
原油が下がってると言ったら運送屋なの?
意味ねーカキコだな

風来坊さん、でチャン、それぞれご回答ありがとう
それでね、やっぱり更に疑問が深まった
風来坊さんは、目先底を打った発言は撤回とおっしゃる
でも、でチャンはテクニカル上事実であり間違いないとおっしゃる
はてはて、同じ目先底でも風来坊さんとでチャンでは認識が違うようね
ここでのご意見番お二人をもってしてもやはり目先底の認識は違うわけでしょ

ま、どっちにしてもわたし的には個人攻撃(これはあくまでも論戦の範囲)はしたけれど誹謗中傷をしたつもりはないんだけどね
もしでチャン達がそう感じたらなそれは素直にごめんなさい
偏った意見の中で単に起爆剤を投入したつもりなんだけどね
実際これまで下がってる事実をオープンに指摘する意見も、間違い(間違いとは語弊があるかもしれないけど、事実とは違った結果)を指摘するカキコも無かったでしょ

それが気に入らないなら仕方ないけど・・・
>>213
>意見位好きに言わせろ!
そっくりそのまま、言い返してみますけど?
わたくしが意見言ってもよろしいでしょうに

No.223 by lucky 2008/10/05(日) 02:21
$90が意識されると買われるように見えますネ。これが続くのだろうか。

ワタクシ個人的には、まさかの金融法案通過で材料出尽くしで株価がsageだったってことで、このまま金融不安が続くなら、足下では原油も売られるってことで、まだ全然安心できないことが分かりマシタ。
まーさんの言うとおり後から回復してくれりゃいいんですが。

$90までsageならナンピンしてみて、割り込むなら撤退、反発するなら$105くらいまでは、、、取れないかなぁ〜☆

No.224 by でじゅ 2008/10/05(日) 08:06
>>222
(オレってご意見番なん??)
別にオレに誹謗中傷かまわんのだけど元を正せば
初心者でもベテランでも相場張ってる奴らが集う掲示板で
用語はムズカシイんで使うなてのがソモソモおかしくね?
考えてみりゃそっから話が変だわ
英会話のサークルに集まってるのに、知らない単語は使わないで下さいって人がいるみたいな感じやで目先底っちゅーのはトレンドの中で一旦下げ止まりですよ。戻りが入りますよ。って事
8/19が一段目底
8/28が戻り天井
9/18が二段目底
9/28が戻り天井
コレはテクニカルでも何でもなくてチャートの見方
株でも為替でもチャート見る時使うでしょ?

底や天に至るマタハ至った経緯を計るのがテクニカル
ただソレダケの事…

通りチャンは…
相場の話と言うより…
論戦がしたかったのねorz

No.225 by トレード中毒 2008/10/05(日) 12:04
「金融危機に伴う世界景気の減速で、短期的には米原油先物が1バレル70ドルくらいまで下がってもおかしくないでしょう。ただ世界的に石油の埋蔵量は減っており、新たな大規模油田も見つかっていません。時期は分かりませんが、地政学リスクの高まりや世界経済の回復が見えてくれば、原油価格は再び騰勢を強めるはずです」
by ジム・ロジャース 〜 日経○ェリタス

おまいら売れや

No.226 by でチャン 2008/10/05(日) 19:17
>>221匿1チャン...ゴメンネ

って>>98のお返しやんけー

8桁利益を全部確定させちゃたんかいな(*_*)
固定させときゃ整理なんかイツデモできるのに

No.227 by 匿名さん1 2008/10/05(日) 19:28
はっきりいいますね。
ゴールドマンサックスレポートは完全にデマです。

で、私の考えはといいますと「上昇を続ける局面はあるものの、すぐに前の底以下に下がる」
これを一貫してやってます。
一、二年レベルでの高騰はありえないと考えていますよ。

一部の方は一年以内に又高騰を始めるように考えているようですが、WTI120を越えた辺りで産業が崩壊し始めた以上それはないでしょうね。

本当の底は50000辺りじゃないのかな?

No.228 by 匿名さん1 2008/10/05(日) 19:44
でじゅさんへ

だから冗談ですって(笑)

恥ずかしながら相場のシュミレーションは随分やりましたが、実践モードに入ったのは数ヶ月前からです。
税金についてはどうせ個人だからって考えてました。

まあ、30%残しとけばなんとかなるかなっててきと〜に考えてます。
甘いかな?

No.229 by 業界関係者 2008/10/05(日) 21:24
NO227 

なかなか、いい読みしてるな。

過去の歴史を振り返れ!

何のために下げているのかを知るのだ!

石油を守るために下げているのだぞ。

賢者は歴史から学び、愚者は、経験から学ぶ。

そういうことじゃ!

No.230 by 通りすがり 2008/10/06(月) 00:49
>>224
そういうことではなくてね
でチャンが言うところの目先底の話は分かるさ
チャート上そうなってるというのはね
自分で言ってる通り、誰でも見たら分かるわさ
だけど、風来坊さんのいう目先底は恐らく違うんでしょうに
中期長期的には分からないけど、短期的に見て底
だからしばらくベースとしては上昇に転ずるという意味でしょう
(外れてたらごめんね)
でも、結果は違った
だからこそ、自ら撤回すると言っておられる
そりゃぁ予測の話だから、外れることもあれば当たる事もある
ある意味後始末は分かりやすいし、そういうことだと理解できるわね

同じ目先底という意味でも、風来坊さんのいう目先底とでチャンのいうそれは明らかに違うでしょう
目先底と言った尻から反転して下降に転じるような底指摘に意味があるのかな?と言ってるのです
誰でもわかるチャートの見方の話というならわざわざ期待をもたせるようなカキコする必要あるまいに?


>論戦がしたかったのね
どうしてそう決めたがるのかな・・
○○はトレンド派だの、テクニカル派だのどうでもいいじゃん
ある程度トレンド派でもチャート分析くらいするし、テクニカル派でもトレンド情報気にするでしょうに
そんなのどうでもいいでしょう
なんで人を何かの型にはめようとするの?
そこに何か意味ある?

No.231 by トレード中毒 2008/10/06(月) 09:28
日経がとうとう支持をした抜けちゃったね! ダウも今日が正念場だけどサゲの予感大! いまや原油は株価にリンク! 東京の原油は完全に安値を更新! これはもう売るしかないでしょう!! 勝率高いぞ! NYが90ドルを割り込んだら下げたらどこまで下げるか!? バレル50ドル時代に逆戻りか?

No.232 by lucky 2008/10/06(月) 11:37
ついに原油も$90にさしかってきましたネ。
今夜のNYはこの調子だとsage。カナ?
明日、仕込めるなら。

No.233 by トレード中毒 2008/10/06(月) 17:51
高値147ドルの38%戻しで91ドル もっと下なら半値で74ドル 加えて大幅下落ならOPEC減産も注目 新興国の実需筋の買いが入りやすいだろう 世界の自動車合計保有台数は約9億台 BRICsはその10%でしかない だけども自動車の普及が日本程度(100人あたり約60台)になるだけで17億台にまで増えるという試算もある 売りをあおるんだったら、あおればいいんじゃない どの時点で反転するかはさっぱり分んないんだけど90ドルとか75ドルで買って放置してりゃ何とかなるべ

No.234 by ド素人 2008/10/06(月) 17:53
だんだんわかってきたが、あげる気配無し。通りすがりさ〜ん、何枚の売りお持ち?買い転換のとき教えてくださいネ・・

No.235 by でじゅ 2008/10/06(月) 18:19
今度はそーきたのかよ…

まずひとつに
別人との相違点を持ってきて、論説の対象人物を増やし前に押し出して…
風チャンを盾に使って自分の影を薄くしてかわす…(プロのクレーマーだな…)
風チャンの目先(短期的な)の認識が出てない以上
通りチャンは解らないとしてたのが、チャート上そーなってるのが見れば解るようになったんで>>224でOK

ふたつめに
オレが誰かを○○派としたコトあったっけ?
自分がテクニカル重視でファンダメンタル軽視して失敗と書いたコトはあるけど…
さも人を区別して了見が狭いような印象をつけるは論戦の作戦か?

オレはトレードのスパンには区別をつけている(コレは間違いない)
オレがココに来た時、風チャンが買には手を出すなと言っていた
コレマデの中に短期ならオレのやり方では買はアリやと向かった経緯がある
(オレも風チャンを盾にしてみた)
相場観は当初に短・中・長期に分けて書いてあると思うが?
バックナンバー出してこなきゃならんか?

最後に
期待させるようなカキコ?
オレのカキコはそんなに影響力があるのかよ
気にいらんだけなんだろ?
(被害報告承ります。)


ただ単に今は三段目の下げってことやんけ
三段目下げは売りそこなったんでマタ底探しするだけなんだが…
何をそんなに短期(目先)売買に対して過剰反応してるのかがワカラン

No.236 by わかばマーク 2008/10/06(月) 18:27
231と233は同一人物?
233は何年後の話をしてんだ

No.237 by 通りすがり 2008/10/06(月) 19:36
>>235
>風チャンを盾に使って自分の影を薄くしてかわす

別に盾にしてるつもりないけど・・
それはね
>>148
で、でチャンが言ってるように、目先底ってのはチャート上の事実であり、テクニカル的に見れば万人がそう解釈して当然だというようなニュアンスで書いてんでしょ?
でも、事実解釈が違う人が居るんでないかい?って事証明しただけのこと

>オレが誰かを○○派としたコトあったっけ?

まずこの板では
>>101
「トレンドウォッチャーの鏡や」
>>179
「トレンド追い掛けるヒトで失敗例を沢山見てる 短期転換を気付かないヒトとバカにしてるヒト」
これってわたしの事をトレンド派って言ってるんでしょ?
>>187
「キミはトレンド売買にこだわってるようだが」


板が変わって先物の相場予想以外を語るスレ!
http://www.next-futures.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mode=point&fol=futures&tn=0040&rn=10
では
>>21
「個サンはトレンドウォッチャー、オレはスイングトレーダーってコトでいいやんけ」
>>26
「んごサンはデイトレだね?」

他にも色々あるんでないかい?
引用疲れるから自分の言ったことくらい覚えといてね
現に今まさに「プロのクレーマーだな…」って言ってるじゃん
言った尻から・・・
笑ってしまうわ
都合が悪くなるとクレーマー扱いとは恐れ入った

>>短期ならオレのやり方では買はアリやと
そりゃぁ当たり前でしょ
どんなに下げてる相場でも、短期的にはどっかで買いで入れる日もあるわな
その読みは、明日の天気は雨時々曇り所により晴れみたいなもんさ
全部出せばどれか当たるで

>オレのカキコはそんなに影響力があるのかよ
さてさてそれはどうでしょうか
それを自慢にされてもね・・
それは見てる他の人が判断することだわね
でも、実際それらしい反応してる人たくさん居たように思うけどね〜


>短期(目先)売買に対して過剰反応
わたしはむしろ中長期的に見てるつもりだけど・・・
そこがそもそもあんたの読み外れ


引用が多かったので長文ごめんね

どっちにしてもやっぱりでチャンとの話はもう平行線だし
自分の言ったことごまかして根拠なく相手をクレーマー扱いするようになったらおしまいよ
もうあんたの釣りには反応しないし、あんたとはおさらばね

No.238 by 匿名さん1 2008/10/06(月) 21:28
一日早かったなあ〜と欲張りなことをいってみたりします。

ですが、何故下げるんだ?が本音です。

今の時点ではやはり下げすぎって感じがしますね。

しかし私は、買いはやらないのです。

個人的に相場は売りの方が効率がいいと言うのが持論です。

明日辺りは上がるはずと思うんですが。。と無責任発言をしてみたりします。

No.239 by でじゅ 2008/10/06(月) 21:38
ごまかしってなんや?
損切含めて手振りは書いてきたんだが…
謝罪文も付けなきゃいけなかったか?
今じゃ相場の話させてもらえるどころかクレームの返答に終始やでぇ

自分、「現実」連発で何も語ってないんやで?
散々オレにアヤつけて>>234に影響出してんのはどーすんのや?チャント教えたれや


それと、トレードのスパンは区別しとるゆーてるやんけ
自分は中長期で見てるてトレードスパン自覚しとんのに、なんで短期は飛ぶねん
抜いてきた引用はトレンドウォッチャーもスイングもデイトレも全部トレードのスパンの事やろが

相場予想以外を語るスレに書いてることに何か問題でも?
だから目先底と大底の区別をしとるんやんけ
わからん奴やな〜
短期を天気予報くらいにしか考えんから自律反発も解らんのじゃ

No.240 by 匿名さん 2008/10/06(月) 21:59
がっかりだな。
>237
で見る限り確かに指摘通り言ってるみたいだし、まともな反論があるかと思えば粗暴な書き込みでそれこそ誹謗中傷
客観的に見て負けだな

No.241 by 匿名さん1 2008/10/06(月) 22:16
勝ち負けなどどうでもいいんじゃないですか?

揚げ足の取り合いは(最初は面白いんですが)こうも続くと、傍からみてても見苦しいだけ。もうやめましょう、飽きましたから。。。。

単純に今は買いですか?それとも売りですか?

結局、これが全てでしょ?

No.242 by まー 2008/10/06(月) 22:30
私のパケ代の事もちょっとは考えていただかないと

No.243 by あー 2008/10/06(月) 23:03
なんか、読んでてがっかりです。

"れから100ドルを切る水準に下げる↓↓のか、
それとも戻して↑↑しまうのか。
みんなで情報交換しましょう。"

???

No.244 by 傍観者 2008/10/07(火) 00:01
匿名さん
まったく同意。
二人ともはたから見てると、見苦しい。
荒れちゃってるしね。通りすがりさんは112での登場の仕方が最悪でしたね。
それに比べ、匿名さんは大人の対応ができる方だと思いますよ。
二人には見習って欲しいな。
匿名さんは以前から下げ予想を貫いてきましたよね?
(その予想は俺と一緒です(^-^))
それにも関わらず、反対意見は今までなかったなどと、通りすがりさんは匿名さんを完全シカト(^_^;)
酷すぎる…。
匿名さんより後から来たのに自分だけが反対意見を言ってるように言ってるのが内心ムカッとしますが言いません。笑
トレンドウォッチゃーって言われたのも、他の掲示板のこと聞かれたのも匿名さんのはずなのに、横から自分が言われたかのように返事してるし…。
たまにそういう人っていますよね…。
でも、俺はこの板で、前々からちゃんと反対意見を言っていたのは匿名さんだとわかってますよ!
これからも、ガンガン書いてほしいな。

まぁ、でじゅさんも通りすがりさんも頑張ってください。
でも二人が言い合う程の理由はあまりない気がするんだけどな。

だって、通りすがりが切れてるのはでじゅさんにってよりもこの板を全体的に見てでしょ?
一番ツッコミたいのは絶対ないとかって言いきっていた人や業界関係者(スタンドの店員さんかな?)さんあたりじゃないの?違う?
でじゅさんはただ食い付いてきたからだけじゃないの?
大丈夫だよ。
でじゅさんの信者なんて一人も減ってないから。最初から一人もいないでしょ(-.-)
ごめんよ、でじゅさん…。面識ないのに失礼なこと言って<m(__)m>たぶんほんとのこどだからさ…。いや一人ぐらいいるのかな??

No.245 by OKI 2008/10/07(火) 00:20
このごたごたが終わらんうちは、油は難しいっすね。今ちょうど90ドルを切りました。為替もドル100円ですね。めちゃくちゃや。
買いか売りかで言うと、どっちでもないんちゃうかと思います。僕は片張りで買う気にも売る気にもなれず、ガソと金との鞘取りしてます。今週いっぱいはこれでいけるやろ。
ダウも高値から不況目安の2割を完全に割って、10000ドル割れの心理効果もあって、これだけ下げたらほんま緊急利下げのサプライズっちゅーのもありえて、とか何とか考えてたら取引できへんでしょ。
ましてオーバーナイトなんか、とんでもないっすよ。今日みたいな日のことを考えたら、今の東京やと値段もつかへんなるでしょ。

No.246 by 個人投資家 2008/10/07(火) 01:31
単純に今は買いですか?それとも売りですか?
わらっちゃうな。
そんなの自分で決めな!
傍観者
実際反対意見言ってたヤツは少ないと思うぜ。
偉そうに言うならもっと前に出てきな。
最後に出てきて自分が勝者みたいなツラすんのは見苦しいぜ。
まあどっちでもいいけど、実際通りすがりが出てきて活気付いたのは間違いない。
全てに賛同はできないが、それなりに話の筋は通ってる。
同じようなこと思ってるヤツも居るんじゃないか?
高みの見物した挙句に批判してるおめーらよりはマシだ

No.247 by 傍観者 2008/10/07(火) 05:01
個人投資家さん
まったくなかった的に言っていたことにツッコミいれたんだけど…。個人投資家さんは前からいたんだ。まったく気づきませんでした。ホントごめんなさい。
まぁ傍観者だから今後は傍観のみにします。ごめんなさい、でじゅさん。通りすがりさんもごめんなさい。
勝ち負けがあるとしたら、俺は負けだよ。でじゅさんでも通りすがりさんでもなく俺の一人負け。『今さら』の俺が一番頭悪い、悪すぎ。

でもあえて書いた。

最後に一つだけ。
でじゅさんや通りすがりさんの意見に素直に同感すること多々ありましたよ。言い方を変えればいいのに。もったいないなぁ。

No.248 by 国民 2008/10/07(火) 19:55
今から財力に物を言わせて上げてみます

No.249 by 一般市民 2008/10/07(火) 20:53
国民さん、とうとう世界をうごかすおつもりですか!!

No.250 by 国民 2008/10/07(火) 20:57
はい、今から大量に売ります!1.5ドルぐらいは儲けました。下げトレンドでもこうして儲けられます^^

No.251 by 市民 2008/10/07(火) 21:02
お手柔らかにお願いします。

No.252 by 国民 2008/10/07(火) 21:14
私は下げトレンド支持派です。上げ派蝶の方々申し訳ございませんが下げながら儲けさして頂きますm(--)m

No.253 by 匿名さん1 2008/10/07(火) 21:25
>>246
理解できていないようで・・・
ここは原油の先物がどう動くかを討論する場所、別に上げ下げはどちら?と言っている訳ではない。単純にこのスレの目的を端的に表現しただけのこと(ニホンゴハムズカシイネ)。
これが理解出来ないのであれば君は確かにクレーマーと言われても仕方が無いだろうね。
で、君は何を言いたいのかな?
揚げ足をとるためだけに出てきたのかな?
無論ムカついてのレスはいたし方が無い。人間だからね。
ただ、執拗に揚げ足ばかりいかがなものかな?
まあ〜2チャン辺りの乗りできたのであれば誰も君にはかなわないでしょう。私も含めて基本的に相手を論破する目的でここに書き込んでいるわけでは無いですからね。(君へのレスはこれで終了します。無意味ですから)

さてと。。相場ですが、私が目先底と考えた55000ラインですね。
ここからは自律が始まるはずと考えています。

まあ、私は買いで利益を出す人ではないので、予定したラインを超えるまでじっと待ち構える予定です。一時的に62000を越えるはずと考えてるんですがね。

そのうちばれそうですね。別板の私の名前が。。まあ、別にかまいませんが(笑)

長文失礼しました。

No.254 by 貴族 2008/10/07(火) 21:31
おぬし、ただの国民ではないな!戦闘能力高いぞー。オレら貴族はなぁ、只今苦戦中じゃ

No.255 by 町民 2008/10/07(火) 21:44
皆の衆!$70までガマンせい!そこから全力買いじゃー!そこから一気に$200まで幾三!買いたくて、買えなくて、泣きたくな〜る夜。

No.256 by 国民 2008/10/07(火) 21:46
ただの国民です^^でもドバイあたりの国民並びに油田長者ロシアのオイルサンド長者には負けたくありません。日本国民総力を挙げて頑張りましょう。額に汗した者が最後には勝ちます!

No.257 by 貧民 2008/10/07(火) 21:51
儲ける秘訣は?

No.258 by 大臣 2008/10/07(火) 22:09
手は読めたぞ!$70で百姓一揆をおこすつもりかあぁっ!!

No.259 by 国民 2008/10/07(火) 22:25
儲ける秘訣は努力を怠らないことです。いちばん損するのは楽して儲けようとする考えです。

No.260 by ケロケロ 2008/10/08(水) 11:54
売り方は、利食いのタイミング到来じゃーないですか?

米FRB:早期利下げの可能性を示唆…バーナンキ議長
http://mainichi.jp/life/money/news/20081008k0000e020021000c.html

FRB利下げ→ドル安→他通貨反発→原油高
円も強含むとなると、横ばいかー?
戻りの材料になる程度かな?
あとから売り直すって手が良い気がします。

No.261 by ROM君 2008/10/08(水) 12:31
米金融安定化法案の通過で米金融株の空売り規制が明日正午に終了するよ。
利下げがあったとしていつになるかにもよるんだろうが、時期を逃せば株はまだ下げるでしょうなあ。

No.262 by ビタミンC 2008/10/08(水) 15:31
いや…まだまだ下げるでしょう…。
日経平均が1000円近く下げるなんて、初めて見ました(^-^;

No.263 by 通りすがり 2008/10/08(水) 16:55
>>253
君はいったい誰と会話してるのかな?
クレーマーということはわたしのこと?
クレーマーの次は2チャンですか・・・
何かとダークなイメージにしたいのね〜
君こそ何がいいたいのか分からない
板ごとに名前変えてるの?
何がいいたいのだろう・・・
自分でカキコしといて無意味ですからって・・・
じゃ書かなきゃいいのにね

何の根拠も示さず、○○ラインが目先底ですね
なんて言うのが討論なんだ
ふ〜んって感じ?

上がるか下がるか、どこが買いか売りかなんてのはカキコして公開するもの?
だからそれは単なるあおりだと言ってるのさ
むしろ、どういう情報があって現在がどういう値動きでというソースが重要なんじゃないの?
せめて
>>260
で出てるような根拠が無いと意味なくね?

No.264 by 富豪 2008/10/08(水) 17:18
通りすがりさん。もういいからわかった、わかった。

No.265 by 大富豪 2008/10/08(水) 19:11
そうそう、金持ちケンカせず・・・まさか?び・ぼ・??

No.266 by 匿名さん1 2008/10/08(水) 20:31
>>263
乙〜〜〜(無視ww)思い切りあっち系統だなww

さてと、これといった抵抗も無く下げていきますね。
個人的にはポジがとりようが無くて困ります。
まあ〜全体としてはいいことなんですがね。

単純に資金が逃げているだけなのでしょうかね?
まだまだ様子を見ます。

どこかで何かに流れ出すはずなのですが・・・

No.267 by 平民 2008/10/08(水) 20:53
そうだ!無視だ!そもそもみんな反応するから、訳の解らん展開になるのだよ。通りすがりだから相手にしなければ、消えるさ。

No.268 by 個人投資家 2008/10/09(木) 00:29
>>266
どっちかつーとオメーがあっち系統だが

No.269 by 皇帝 2008/10/09(木) 01:11
感覚ですが実際$70突破の時よりも世界景気は悪いのは確かだとして、$70以下もあるのでは?オイルマネー…。もあるのでしょうが、安ければ量増やせ的な考えは必ず出てくるから在庫は極端に減らない様なきが、皇帝なのに庶民的な意見言っちゃいましたが、ペンギンなので許してペンぺン。

No.270 by 日本人 2008/10/09(木) 07:34
>>263現在どういう根拠で、どういう値動きしてるの?

No.271 by アジア人 2008/10/09(木) 08:52
>>263
そうだ、聞きたい。

No.272 by 匿名さん 2008/10/09(木) 17:33
くだらねー板だ。

No.273 by 業界関係者 2008/10/09(木) 17:49
所詮マネーゲーム。。。行き先はどこかな?

No.274 by 宇宙人 2008/10/09(木) 18:42
通りすがりが匿名になったぞ

No.275 by 通りすがり 2008/10/09(木) 19:09
一人芝居おもしろいわね
まー残念な人達

No.276 by 匿名さん1 2008/10/09(木) 20:32
>>275 ご苦労さんww言うことはそれだけか?もっとがんばれ!

そろそろ反発が出てくる時期。買いで勝負するなら今かも?
ただし、一挙大勝は難しそうに思います。

私はまだまだ眺めています。
ちなみに根拠がどうとか言われても困ります。私自身の理論だけで動いてますし説明するのすら面倒です。

私がここで書き込んでる目的は単純に通ししている方との情報交換が目的です。ひとそれぞれの視点は異なりますからいろいろと勉強になります。
揚げ足取りなどは必要ありません(言ってることに矛盾が出てくるのは当たり前だと思ってます)
人がどう考えてどう判断してるのかが知りたいのです。
もっとも探りをいれたことも有りますが。

No.277 by にわか雨 2008/10/09(木) 20:57
一人芝居で無いことすらわかってないのね。勝負ありよ。そもそも貴方、人の批判以外に何か凄いことかたれるの?多分、ただの・・・大体わかるよ。貴方こそ孤独で寒い人でしょ。ここは素人からプロが集い、相場を熱く語りあえる場所。ただそれだけよ。

No.278 by 個人投資家 2008/10/09(木) 21:07
勝負あったか?
みんな同じレベルだと思うけど。
ほんとくだらねー板だ。
匿名さん1よ、オメーの一人舞台だな。
楽しいか?

No.279 by ビタミンC 2008/10/09(木) 22:42
すみません…私は結構楽しませてもらってます…(^-^;
ここの掲示板にはいままで無かった流れですね。

あまり相場に関係した話題が少なくなってしまったことは(少しだけ)残念ですが、もう少し下げてほしいという一部の売り方さんのキモチはよく理解できました(>_<)

とはいえ、この下げトレンドはまだ続くんでしょうね…。
株価と原油がリンクしている以上は、まだ株も下げるだろうし。
株価リバウンド、原油上げのため戻すでしょうが、売り直しだと思ってます。

このリンクが今後も続くとしたら、株価の底打ちがどこだって話になると思っていますが…高値から20%を超えて1万ドルも割ったとなると、次に意識されるのは、どんなに下げても半値だと思います…。
(過去の景気後退期で、世界恐慌を除けば50%下げの後に回復)

今回もこれが正しいとしたら、これから下げてもたかがしてているという話になりますから、少なくとも株を仕込むなら今だと思いますし、原油を買い仕込むのは、もうちょっとたったらOKになってくるんじゃないかと思いますね…。

それが、70ドルなのかも知れませんね(o^-')b

No.280 by 初心者 2008/10/09(木) 23:51
初心者でずっと見させてもらってますが、通りすがりさんの出現からおかしくなって揚げ足取りになってますね。個人的にはOKIさんとかビタミンCさんみたいな紳士的な意見が好きです。色々な思惑はあるのでしょうが批判するのでなく、情報を与えて、逆にもらう。情報の裏付けもあれば出し、無ければ見てる人が自分で調べ判断すればいいのかと思います。100%書き込みを真に受ける人はいないのでは?信頼できそうな情報を選んで裏付けとったうえでポジション取るのが普通だと思います。
皆さん戻ってきて頂き、つまらない揚げ足取りには反応しないと言うことで仕切り直しして頂ければと切に願います。
一生懸命勉強して私もいつか楽しく参加させて頂きたいと思っています。
突然の書き込みで申し訳ございません。

No.281 by きんたろうあめ 2008/10/10(金) 00:20
初心者さん
その通りですね。皆さん過去にない値動きのせいで混乱してるのかもしれないです。先物ファンを増やし、永く愛される掲示板であってほしいですよね。

No.282 by しゅう 2008/10/10(金) 05:31
OPEC緊急開催という話ですが、どの程度の減産になるのでしょうか。チャぺスさんのような反米強硬派は原油価格の維持に躍起のようですが、サウジなどの主要国のスタンスは「瀕死の消費国をつぶしては元も子もない」現状容認に思えるのです。どうなんでしょうね。

No.283 by ビタミンC 2008/10/10(金) 11:43
これですね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081010-OYT1T00283.htm

減産の方向性は固いようですから、あとは規模ですね…。
私は報道が流れてから動くことにします…。

とりあえずは相場のことを忘れて明日からの3連休、楽しまないと(^^ゞ

No.284 by ビタミンC 2008/10/10(金) 11:48
>初心者さん
どうもありがとうございます。
私みたいなカキコで良ければ、頑張って流れを戻せるようがんばります…。

でも最近のカキコは、個人的には結構楽しませてもらってたりして(^^ゞ
なんというか、人間味を感じるおもしろい方が増えましたよね(笑)

No.285 by 匿名さん1 2008/10/10(金) 22:57
今朝、売り一枚だけやってみました・・・

手を出さない方が無難だと思うんですが、あまりにも一方的なので取り合えず一枚だけです。
40000割れありえそうな勢いですね。(+暇なので。。)

こいつは5000程度利益が出るか+2000で処分する予定。

+したらしばらく模様眺めをして売りに入ります。

No.286 by 匿名さん 2008/10/11(土) 01:24
あーあ ついに80切っちゃった

No.287 by ジゴンヌス 2008/10/11(土) 19:21
とうとう、75ドル付近まできましたね、そろそろ買い場探しです。月足では上昇トレンド継続中75ドルは買い

No.288 by 秋風 2008/10/11(土) 20:04
かなり下がりましたね…
この先本当に上がって行くのかなー

No.289 by ジゴンヌス 2008/10/11(土) 21:03
戻り売りをこなしながら上昇しますよ。まずは、 来週月曜日からはブラックマンデ―か?

No.290 by にわか雨 2008/10/11(土) 21:05
トレンドは別にして、どんな相場でも必ず反発、反落します。上昇トレンドに転じるかは別として、この相場の反発を狙うなら、まずは70ドルから75ドルの水準でしょう。それ以下では弱気すぎるように思います。但し、目標値以下はいかなる場合も損切りしますが、あくまでも私感です。

No.291 by 秋風 2008/10/12(日) 15:29
上昇なら良いなぁ…
だいぶ損しました。

損切りして買い直すか、待つか…

No.292 by ジゴンヌス 2008/10/12(日) 17:19
秋風さん、損は成功の源…わからない時は休むも相場方ばりせず 鞘取りでも…仕事中は忙しくて投稿出来ない時も有りますが取引中投稿出来れば私の独断と偏見役に立つかも…(^o^)

No.293 by 秋風 2008/10/12(日) 19:54
ジゴンヌスさん

アドバイスありがとうございます!
m(._.)m
そうですね。
休むも相場ですね。

今は本当に流れがわかりません。。
二次災害を出すより、様子見かなぁ…

しかし気が気じゃありません
(T-T)
上がってくれー

No.294 by 匿名さん1 2008/10/12(日) 20:04
上がってもおそらく今の水準+15000程度が限界と思います。

売りで入って買いに変えたほうが安全。

と言ってみる。

No.295 by にわか雨 2008/10/13(月) 12:59
匿名1さん、確かに戻り売りから波に乗っかる方がより安全と思います。が、高値から売玉維持をしている方達は、80ドルも案外簡単に割れ、そろそろ買いに転換したい気持ちじゃないでしょうか?損切り、新規売りが入りそうなこの状況で。ただ、ここで新規買いはリスク高いですよ、間違いなく。ただそれも、資金豊富で試しに一枚ならいいんじゃないでしょうか!?

No.296 by ジゴンヌス 2008/10/13(月) 15:56
皆さん、良ければこの方法をシュミレ‐ションしてみて下さい。金曜日の寄り高く始まれば大引けで買い 寄り安く始まれば9〜10時迄に買いでオーバーウィークと言うやり方ですが、値位置、その他トレンドもありますが、ま〜とりあえず確率的には月間で良い方向に行くと思いますよ。相場で得た利益を管理し毎月平均した利益を得る事が大切であり 勝ち組に入る第一歩である。鉄則、損は即切る 利益は伸ばす 人間心理で相場に挑むと何時かは大負けします。

No.297 by ジゴンヌス 2008/10/13(月) 16:01
あ〜書き忘れました!必ず上がっても下がっても月曜日には仕切りして下さいねぇ それとこのやり方は石油に限りです。

No.298 by OKI 2008/10/13(月) 23:03
原油が切り返してきましたねー。
ポジション外しにかかります。

No.299 by マルマル 2008/10/13(月) 23:33
明日あたり 私は買いにってみます!                         そういえば 最近 サンタナさん いらっしゃいませんね?

No.300 by lucky 2008/10/14(火) 00:15
>マルマルさん
買いですか!
うーん・・・ワタクシ今週は見てるだけにしようかと思ってマス。
つい数ヶ月前まで、$70台なんてないと思っていたのに、本当に怖いものですネ^^;

株価がどうあれ、実体経済にどう影響するかは全く未知数なワケですから、ダウントレンドはまだまだ続くのデハ?

11月のOPECがどう動くか見物ですが、減産は必至だろうと。
もう織り込んでいるのか、これから織り込まれるのか、無視されるのか・・・どうなんでしょうネ。


PS.そういえば確かにサンタナさんを見かけませんネ。

No.301 by 秋風 2008/10/14(火) 00:20
ジゴンヌスさん、面白いですね。
今週少し流れを見てみます!

みなさん そろそろ買いなのかなー…
(^_^;)

なかなか私は引け腰になってきましたが。。
でも動きは楽しみです。

No.302 by 短気トレーダー 2008/10/14(火) 07:29
ホトボリさめた?喪は明けた?まだオイラ謹慎中がエエノンカ〜??
誰かのセイで調子も狂ったんで(他人のセイにする)三段目の下げは休みにして、本業の鬼になっとったわい


2万円級の三段下げ構成になってきてんで、ボラ的には中期底警戒区域

ストキャス日足、週足、月足3本共に下限をなめてきて、場はバリバリ売人気突入中につき自律反発警戒区域
(現状安値以下はツッコミ過ぎで、万一スグ窓開いて下落しても埋まるでそ)

先週はNY下落以上に円高懸念に敏感に反応してたべ
円高一服感なら利食戻し警戒区域

シカシナガラ、先週二度目の7万割れ(月足一目雲下抜け、チャート縦軸レンジ下抜け)以来、先限出来高が増えてきてるんで
モシ中期短気転換場面としても一気に駆け上がる型じゃないやろ
(コーユー大崩落相場はシッカリ値固めみたいな型ができんと大底形成にゃならんべな…)


今週は逆張りっぽい動きになりそな予感


気になってるのはBーCの鞘
ガソ5月限(需要期)に向けての動き

No.303 by lucky 2008/10/14(火) 11:39
>でじゅさん
いや、もっといっぱいレスしてください^^
最近レスなくて心配してマシタ!

>秋風さん
短期だったら木曜日くらいまでは値が伸びそうではありますけどネ☆
とは言いながらワタクシ傍観していますが。

No.304 by ジゴンヌス 2008/10/14(火) 12:42
今週・・・・・・・買い場到来

No.305 by ジゴンヌス 2008/10/14(火) 13:40
ファンドの建て玉に変化が・・・・・・

No.306 by きんたろうあめ 2008/10/14(火) 14:10
何か変化があったのですか?

No.307 by ジゴンヌス 2008/10/14(火) 18:41
プラチナも買いですよ〜

No.308 by 秋風 2008/10/14(火) 20:21
プラチナも…
モトデがない(T-T)

買いたいーーーっ!

No.311 by マルマル 2008/10/14(火) 22:25
>LUCKYさん        確実に底打ちしてはいませんが 株価が落ち着いて来ましたので ここからの下げは限定的とみました。            若干の自立反発ねらいです。

No.312 by マルマル 2008/10/15(水) 05:11
今回は先走り やってしまいました・・・                 ちよっと 早かったです! 77ドル割ったら 一旦損切りですね。

No.313 by 風来坊 2008/10/15(水) 10:47
こりゃもうムチャクチャだわい、と云ってみたところでどうしようもない。

ワシは今、どの銘柄もポジションゼロ状態の買い待ちじゃが、待つのも辛く
なってきたわい。獲物を待つチータは腹が減ってきた。

しかし、相場に臨むにあたっては、起きている現実を素直に受け止めるしかない。

おおきな押し目が来るとは以前から云ってた通りじゃが、ここまで来るとは想定外だったな。石油枯渇問題、あれは真実だったのだろうか?投機家とはいつも悩み惑わされる存在だと、つくづく思うばかりだ。

No.314 by 風来坊 2008/10/15(水) 11:02
PS.
数ヶ月前、原油が高騰して大騒ぎしてた頃、TV番組などでは、
『物価が値上がりし庶民はみな苦しんでいる。この裏で密かに儲けているのはマネーゲームをしている投資家だけだ』
と、投資家が悪者にされる事がよくある。

しかしあれは世間の誤解以外の何者でもないですな。投資家だって大損している人もいれば儲けている人もいる。
それに、投資家にも社会的存在価値がある事を、報道しとらんのは遺憾だわい。

No.315 by は?? 2008/10/15(水) 13:39
原油に対しては、行き過ぎだったとは思わないのですか??
農業を営んでる人にとっては、経費がここ一年で3倍に跳ね上がり自殺者が多かったと言う事実を考えてください。
確かに、株式会社にとっては、投資家の存在価値はあるかも知れませんが、農業などの第一産業にとっては、投資家は悪以外無かったと思いますが・・・・
勝手に、自分の意見だけ言わせて頂きました。

No.316 by 風来坊 2008/10/15(水) 14:33
315『は??』さんのご意見は、314の私に対するものであると思うので
私が書くべきでしょうな。

原油高騰を投資家(よりニュアンスを出す為に以下『投機家』と言い換える)の
せいにされては困ります。

価格というのは投機家、消費者、生産者、の三者が入り乱れてそれぞれの立場
から折り合いをつけた値段です。投機家が勝手につけたものではありません。
原油の値段が行き過ぎと思われても、それはひとつの社会現象と捕らえるべき
ではないでしょうか?。

農業を営んでる方が自殺された例をあげていますが、その事はお気の毒と思い
ますが、その責任を投機家に負うのは行き過ぎではないですか。

もし仮に投機家がいなかった時の事を考えて下さい。生産者と消費者しかいないとしたら、生産者は生産したものが思うように売れず、消費者は買いたいものが思う価格で買えません。ここに投機家の存在価値というのがあるのです。
不合理な値段であっても、リスクを覚悟でその値段で引き受ける投機家がいれ
ばこそ、物の流通がスムーズに行くのです。生産者も消費者も助かるのです。

その事をよく考えて下さい。決して投機家は悪者ではありません。

No.317 by ROM君 2008/10/15(水) 15:03
>315
原油高騰のお陰で儲かりまくった穀物農家もあるようですが?諸悪の根源を投機家にするのは簡単ですが、その兆候をとらえリスクヘッジをするのもまた簡単です。石油が上がると思ったなら先物でヘッジすれば良い。コモディティを対象としたETFなりに投資しても良い。本業に専念するのは良いが、他分野も知っておいた方が良い。自分に対しての教育を怠ると大きな変化が起こった時にこうなる。今の日本はネットのお陰で誰でも平等に情報を得られる。自分の勉強不足を他者になすりつけるのは良くない。
ただ、日本でなく多くの途上国のように情報インフラが未発達・教育が未発達の国にしわ寄せが行くのは、ものすごい問題だと思いますが。

No.318 by 風来坊 2008/10/15(水) 15:28

317 ROM君 さん

『先物でヘッジすれば良い』まったくその通りです。

自殺された農家の方も、農業を生業としているならば、年間どれくらいの灯油が
必要か当然事前に分かる筈です。それを取引所を利用してこれから必要な灯油を
先物買いしてヘッジしておけばよかったのです。そうすれば灯油が値上がりしても逆に値下がりしても、固定の必要経費で済んだのです。それを怠ったから自殺
という悲しい事態になってしまったのです。イカ釣り漁船の騒動もまた同じで
す。経営と言う配慮が足りなかったのではないでしょうか?

それを『亡くなられたからお気の毒。イコールそれは投機のせい。』
それはいくらなんでも暴論でしょう。

No.319 by 匿名さん 2008/10/15(水) 15:47
それは地上げ屋と同じ理屈でしょう。
確かに全ての投機家のせいとは言いません。
しかし、農業や漁業を営んでる年配の方々に事前に予測して先物買いしとけなどとはそれこそ暴論でしょう。
情報は誰でもつかめる時代だから知らないものが悪い?
それも然りです。
その農業、漁業がつぶれたら困るのもまたあなた方を含め、世間一般人です。
それをヘッジして今度はイカでも先物買いしときますか?

全てが投機のせいではありません。
しかし少なくとも原因を作っているのは確実に投機です。
これまでの価格推移は健全な需要と供給から構成されたものではないでしょう。
一部の投機筋が金儲けのために仕組んだこと。
そしてあなた方は単にそれに乗っかっただけの投機家です。
別にあなた達個々を責めるつもりはありませんが、言い逃れして正当化するのは見苦しいですよ。

また、仲買に例えて投資家が居ないとうまく流通しないとおっしゃっていますが、それは必ずしもそうではありません。
現代では至る所で仲買のデメリットが唱えられています。
農協が良い例です。
あなたが言ったネット情報社会です。
仲買が居なくともうまく物流しているところもあるんですよ。

No.321 by 風来坊 2008/10/15(水) 16:42
↑『事前に予測して先物買いしとけなどとは...』
   これは完全に誤解されてますね。

農家を例に取るならば、これから先、灯油の必要量は分かる筈です。
(これが分からないのであれば農家をやってはいけない。)

そこで取引所を利用して、今後の価格の上下など気にせずに先物で灯油を
買っておけばよいのです。
そして現物の灯油を実際に買った時に(この時価格が上がっていても、下がっ
ていても)取引所の買建玉を反対売買(売り手仕舞)すれば良いのです。
これで現物の価格上昇分の損失は、取引所の価格上昇利益で相殺となります。
下がった場合も同じです。これが取引所のヘッジ機能です。これが機能する
為には、投機家の存在が無くてはなりません。

取引所で買建した時の値段が必要経費です。

何も社会情勢を先読みして、灯油価格の先行きなど予測する必要など無いの
です。単に取引所のヘッジ機能を利用しなかった為に起きた悲劇なのです。

農家のお年よりであったとしても、経営者であることには変りありません。
これを怠ったのであれば、それはやはり経営方法に問題があったのではない
でしょうか?

それにもうひとつ。
上場商品とは何の関係もない立場の、単に金儲けをしたいだけの多くの投機家
がいなかったら、価格はさらに高騰、暴落をしたでしょう。
(もっともこれは証明のしようがありませんが)

とにかく投機家は、実生産者と実消費者との真っ向から対立する立場の人間の
間に立ち、リスクを覚悟でマネーゲームという形ではあるが、流通の潤滑油の
役目を果たしている事実は間違いありません。

なぜ先物取引所が必要なのか、もう一度よく考えてみてください。

No.322 by 匿名さん 2008/10/15(水) 17:53
ちっとも誤解じゃありませんよ。
農家や漁業の年配の方々に先物で燃料を先買いしとけというのは無茶だと言ってるんです。
価格の予想云々ではないです。
まだまだインターネットすら使えない人だっているんですよ。
そんな知識や手段も経営者であれば当然必要だし時代の流れだというのでしょうが、そんな理屈は横暴だと思いますよ。

>農家を例に取るならば、これから先、灯油の必要量は分かる筈です
そうでしょうか?
相手は自然です、温かいときもあれば寒いときもある。
相当の増減があると想像しますが。
投資をやってるなら、この先の価格動き完全に読めますか?
無理でしょう?

販売者と消費者との真っ向から対立する立場の人間の間に立つ人が居なくても流通は正常に成り立っています。
生産者と消費者が直接やり取りしているケースも多々あります。
投機家が流通の潤滑油の役目を果たしているなど勘違いも甚だしい。
現実にガソリンに関しても生産者と消費者の摩擦を増やしただけです。
結果原油離れに拍車がかかりました。
潤滑油どころか将来の産油国の首を絞めたかもしれませんよ。

多分この話は平行線ですね。
別に投機が全て悪というつもりもありません。
しかし、投機こそ正義というような発言は反発を招くでしょうね。

No.323 by しんじ 2008/10/15(水) 17:56
金は所詮汚いもんだろ!!
偽善ばかり言っていたらなんの商売もやっていれないはずじゃないかな?
商売はすべて汚いとは言えないがお金を手にするということは人の因縁も掴むことになるからそれは覚えていたほうがいいよ

No.324 by 風来坊 2008/10/15(水) 18:18
322 匿名さん

1.『多分この話は平行線ですね。』

 私もそう思います。(意見が一致しましたね)
 全て論破できますが。もう止めます。


2.『投機こそ正義というような発言は反発を招くでしょうね。』

 そんな事一言も書いていません。『投機は悪くない』と言っているのです。
 でもこれで終わりにします。

No.325 by ホワイト 2008/10/15(水) 18:58
匿名さんと風来坊さんのやり取りは読み応えがありました。
確かに平行線ですね。平行線だからこそ、今の状況が成り立って
いるのでしょう。

ですが、最後の全て論破できますが。というのは、少し……KY?ですか。

No.326 by lucky 2008/10/15(水) 22:57
思ったより早くsageに戻ってしまいましたネ。
株の動きをもろに受けているようですから何とも言えませんが、戻れば売りたいと思ってマス。

先物の是非の話については、興味深く拝見しマシタ。こういう話題ってアツくなりますネ。ひとつだけ思ったことは、スレ違いかも!?と思いましたので、先物自体の是非については、こちらのスレを使われてはいかがでしょう☆
http://www.next-futures.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mode=point&fol=futures&tn=0040&rn=10

No.327 by 匿名さん1 2008/10/15(水) 23:19
なんかもめてますね。

NYは単純なパニック売りなんでしょうね。明日夜になれば少しは冷静になれるでしょう。
ってことで、手持ちの一枚は明日処理予定です。

No.328 by シャア 2008/10/15(水) 23:43
農民がなぜ死んだかって?決まってる!坊やだからさ

No.329 by ROM君 2008/10/16(木) 01:09
ついさっきまで99円だと思っていたら、もう101円ですね

目が回りそう

No.330 by 曲がり屋だな 2008/10/16(木) 10:00
ツッコミ買ったつもりがマダ三段目下げ道中かいな…
ボラは拡大しとるし、株安、円高、言うことナス、値固めの気配もナス
総裏目じゃん…ヤラレタ

今週反発なくズブズブならオイラの逆張りシステムは崩壊なのだ
(っつーかチョッチ限界越えとるがな…)
明日続落ならお手上げ〜のブリブリ吐き出し
(っつーか今日何もできんのかよ…)

持ってけドロボー!

No.331 by さや取り君 2008/10/16(木) 11:28
農業の話し出たので、ちょこっとその話に尾ひれをつけます。
原油高で農家が苦しんでいるのはわかります。でもここで、温室栽培とかやめたらどうですかね。季節のものを無理やり温度かけて早めに出荷しても今は簡単に輸入物に駆逐されてるじゃないですか。コストも10倍かかるっていう試算もあるらしいし。世界同時リセッションなんていわれてるなかで農業だけじゃなくて、いろんなことがここで変わっていくと思うのです。そういう意味では、今が10年後ぐらいに評価されるようになったらいいな。「農民が坊や」は乱暴ですが、的を得ているような気もしました。

No.332 by 初心者 2008/10/16(木) 15:09
>温室栽培とかやめたらどうですかね
全くその通りだと思います。
ガソリンが高くなったら、歩いたらいいんじゃないですかね。
そうそう、電気代も高くなるから、日が暮れたら寝たらいいんじゃないでしょうかね。
皆さん対岸の火事のような言いようですが、燃料高騰はそんな限定的な話では済まないと思います。


ちょっとスレ違いかもしれませんが、気になってしまったもので教えていただければ幸いです。(無知なもので)
灯油が高ければ、先物で買っておけばよいという話がでました。
そこで、実際灯油を先物で買ったとして、実際に現物で手にすることができるんでしょうか?
単位は〜1キロリットルでしたっけ?
今の価格が57000円とすると、57円/リットル。
18リットルで1026円。
市場価格が2000円前後ですから半額ですよね。
ほんとに現物で買えるなら超お得です。
灯油って言うくらいだから製品ですよね。
実際燃料としてすぐ使えるものなんでしょうか?

No.333 by 暇人 2008/10/16(木) 15:41
一般が現受けはできないでそ

受けれたとしても…
管理コスト(自宅にタンクあればいいのだが…)
搬送コスト(何で運ぼう…)人件費(自分で取りに行ければ…)
などで、そのリッター計算の割安感は無いで

No.334 by 初心者 2008/10/16(木) 16:13
だめですか・・・

では、仮に受け入れ態勢があると仮定します。
ようするに、その現物が果たして巷で売っている灯油と同じものなのかどうかですね。
灯油だから揮発油税はかかりませんよね。消費税だけかな??
どこでもらえるのか分かりませんが、例えばどっかの港などで受け取れるものなんでしょうか?
バカな話かもしれませんが、大真面目です(笑)
ガソリンは確か特別な設備と許可がないと保管できませんよね。
灯油ならいいのかなと思って。
だって北海道とかなら、一般家庭でも1000リットルくらいすぐに使うでしょう。

No.335 by 匿名さん1 2008/10/16(木) 22:26
本日、処理予定でしたが、あの状況ではやる気が起こらず明日に持ち越しました。もう少し下げ代があるように思いますから。

にしても、どうにもつかみきれない値動きで困っているのが本音です。

No.336 by ちば 2008/10/17(金) 10:15
現物は、受けとれないですけど差額の利益(損失)は発生するわけです
それと、実際に購入した価格との差額で同じ効果が得られますよ

No.337 by ケロケロ 2008/10/17(金) 16:24
こんなネタを発見しました。

OPECが臨時総会を10月24日に前倒し
[ロンドン 16日 ロイター] 石油輸出国機構(OPEC)は16日、世界的なリセッション(景気後退)による石油市場への影響について協議するため、11月18日に予定していた臨時総会を来週24日に前倒しすると発表した。
景気減速による需要減退懸念から、原油価格は7月につけた1バレル=147.27ドルの過去最高値から50%超下落しており、OPEC加盟国内では減産への圧力が高まっている。
米原油先物価格は16日の取引で、バレルあたり70ドルを割り込んだ。
OPECは望ましい価格水準について公式見解を示していないが、アナリストらは、原油価格が産油国にとって維持できない水準まで下落する方向に向かっているとみている。
JPモルガンのローレンス・イーグルス氏は「OPEC側は、現在の市場のモメンタムにより、原油価格が1バレル=60ドルまで下落するのではと懸念している。60ドル付近となると、湾岸アラブ諸国の予算にも影響が出始める」とした上で、「1バレル=80ドルなら、まだ許容範囲だろう」と指摘した。
次回総会は12月17日に予定されていたが、OPECは今月初め「世界的な金融危機と景気減速、その石油市場に与える影響」について協議するため、臨時総会を開催すると発表していた。

ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34363520081017前にも似たような記事をみたことがありまして、そのときは
減産幅など産油国の足並みがそろっていないようなので
実効性に疑問符がついているという話でしたが、
$70を割り込んだ今は良い買い材料になるのではないでしょうか。

ということで今日から買いに参戦しています↑↑

No.338 by 風来坊 2008/10/17(金) 17:15
ワシは常々不思議に思っている事がある。
それは、なぜ石油がこんなに安いのかということじゃ。

最高値時でもバレル(=159L)150ドル弱、つまり1L当たり1ドル未満
、100円未満ということ。
今はその半額。以前は10〜20ドル。

原油を取り出すには1兆円レベルの設備投資が必要でかなりのコストがかかる。その上人類の発展には多大の恩恵をもたらして、今や止めるに止められない状
況になっておるというのに。

こんな重要なものが、ペットボトルの水やコーラより安いとは一体なぜなのか。

どなたかご存知の方がおられたら、お教えくださらんですかな。

No.339 by シャア 2008/10/17(金) 17:58
それは売ってる奴らが坊やだからさ

No.340 by ロック 2008/10/17(金) 18:19

なぁる、売ってるのはシャアさんか。

No.341 by 長期トレーダー 2008/10/17(金) 18:56
>338

飲食品は安全性確保のためにコストがかかる。
小学生でもわかる理由ですな。

No.342 by 風来坊 2008/10/17(金) 19:05
>341

飲料水に1兆円レベルの設備投資がかかるのですか?
それにペットボトルの水やコーラなど石油の重要度に比べたら、比較にならん
でしょう。無くても済むものでしょう。

どうもそれだけの説明では納得いかんのですわ。

(別に喧嘩売ってる訳じゃありませんよ。誤解しないでくださいね)

No.343 by ジゴンヌス 2008/10/17(金) 19:08
原油は今日か来週が買い場ですよ

No.344 by シャア 2008/10/17(金) 19:16
どいつもこいつも坊やだぜ

No.345 by 匿名さん1 2008/10/17(金) 22:06
やっと 風来坊の考え方が理解出来ました。が、その意見には疑問を感じますね。
日本の水道水はそのまま飲んでも大抵大丈夫、ところが大陸の水は飲むと。。。ましてや、あのあたりじゃ飲料水どころか水の確保すら結構大変。水と飲料水は同じようで結構違うんですよね。
更に、極論すれば原油がなくても生存できますが水がなくなると生存できません。ものの価値などはその地域で全然異なるんですよ。
同じ尺度で判断する方がどうかと思いますよ。
確かに小学生でもわかる理由ですね。

さてと個人的な話です。
今日処分しようといってましたがあまりにも値動きが少ないので又保留しました。利幅はすでに6000超えてますが、一枚だけですのでもう少し放置します。
いったんあと少し行くように思うんですよね。

No.346 by 風来坊 2008/10/17(金) 23:31
原油が無くなったら60億人も生存出来ないじゃろ。
10億なら可能かも知れんが。
水は人類が文明を築く前から自然にあったし、生命はその中で
生きてきたではないですか。

石油は文明の利器を使って掘り出さなくてはならん。しかも
限定商品だ。水は自然の中で無限に循環しとる。

どちらも大事だが、どちらがコストが掛かるかといえばやはり
石油ではないのかな。

No.347 by 匿名さん1 2008/10/17(金) 23:59
水も原油も同じですよ。あるところにはあるしないところにはない。
無限に循環しているのであれば砂漠などは存在しません。無いところにとっては原油より水の方がはるかに大切なのですよ。

それと根本的な考え方が私とは違っていますね。何故原油を使い続けてきたのかですよ。理由は簡単です。「安いコストでエネルギーを得ることが可能だった」それだけです。安いがゆえに文明は石油に依存しその利用法が発達しますます安いコストでエネルギーを得ることができるようになっただけのこと。もし、最初から今の10倍の値段であればエネルギーを得る方法は違った形になったはずです。
つまり、水より安い原油だったから文明はそれを利用した、水より安いから産油国が存在できたって事です。

今後、原油があなたの考えるように上がっていくとどうなるか?
原油のコストメリットが低下しそれ以外の方法でエネルギーを得るようになり、最終的に産油国はただの砂漠と化す。
無論、時間がかかるとは思いますがね。
今回の高騰はCO2削減も絡んでますから脱石油への本格的なトリガーを引いてしまったと私は考えています。

長文失礼しました。

No.348 by まー 2008/10/18(土) 00:05
水は無かったら死にますね
石油がなかったら文明生活が死ぬかもしれませんね

No.349 by 風来坊 2008/10/18(土) 00:22
『なぜ石油の方が水より安いのか』というのが元々の質問なのに
『石油の方が安かったから使った』では答として的を得ていませんよね。

また、『水とどちらが大切か』という質問もしてないし、
また、『石油がもっと上がってほしい』とも云ってないんです。


『コストの掛かる石油がペットボトルの水より安い理由は何か』と聞いているんですが。

(繰り返しますが、喧嘩を売ってる訳ではありませんよ)

No.350 by 長期トレーダー 2008/10/18(土) 01:10
風来坊さんはミネラルウォーターと水道水と雨水の違いはわかってますよねぇ…?

ミネラルウォーターは殺菌殺菌だけでなく消臭・無色化にコストがかかっています。

それと、ミネラルウォーターは原油と同じく限られた資源です。
ブランド価値のあるミネラルウォーターは採取場所が限られているので
埋蔵量(?)は原油よりも桁違いに少ないでしょう。
雨水やダムの水のようなものとは違うのです。
もしミネラルウォーターが水道水なみ(1リットル0.1〜0.2円)の価格になったら
すぐ枯渇するでしょうね(笑)。

販売するにあたってはペットボトルの費用もバカにできません。
500mlペットボトル1本あたり20円前後かかります。

ちなみに「どちらが大切か」という重要性の話題を出したのは風来坊さんのほうですね(No342にて)。

さて、続けるならそろそろ別のスレでやったほうがいい気が。

No.351 by 風来坊 2008/10/18(土) 01:25
話題には出したが
『水と石油どちらが大切か』という質問はしていないでしょう。

といっているんです。

まぁ、いいですわい。終わりにしましょうや。

No.352 by 見かけはロボット、中身は猫、ぼくロボたっち 2008/10/18(土) 01:42
風来坊さん
ペットボトルの無い1000年前 サウジアラビアにも、イランにも、日本にも人が住んでいて水を飲んでいた。
原油は1000年前は無かったが今は無くては困る。
水は昔からあったから今も贅沢しなければ最低限確保できる(環境の変化とか、人口とか、衛生面はとりあえず置いといて)のに原油がなければ、車も乗れないし、プラスチック製品もできないとすれば、原油の方が貴重だと言うことですね?
それはペットボトルの水を飲む為にはペットボトル作る為の原油、輸送の為のガソリン、水を入れて栓をする機械が必要。つまりペットボトルの水は元をたどると原油と人件費、設備費なのでしょう。わかりやすく言うと水も原油も無い島国でガソリンをペットボトルに詰めて1リットルずつコンビニで売ったら、飲料水の倍(細かい比較はしないでね)の価格じゃないと販売できないのでは?やはり中身の原価は油の方が価値が高いのは確かでは?元々は各々タダだとして設備投資や必要性の分価値は高いはずでは?

No.353 by マルマル 2008/10/18(土) 02:41
ケロケロさん いいタイミングで買われましたね! 70ドル割れて OPEC総会前倒で 目先底の可能性が見えてきましたね。    ここから反発になるか 持ち合いになるか 来週が大事ですね。

No.354 by 見かけはロボット、中身は猫、ぼくロボたっち 2008/10/18(土) 09:43
水の話はさておき、そろそろ買いですかね?
いかがですか?

No.355 by 大国主 2008/10/18(土) 14:45
テクニカル的には53ドル前後までいきそうです。
地政学的問題がなければ、何度か抵抗にあいながら到達でしょうか。

バークレイズが原油取引で失敗したように、内部要因的にも
戻りを売られていくでしょう。
IVの独自計算などをしている方が居れば、是非意見を
伺いたいです。

No.356 by 匿名さん1 2008/10/18(土) 18:24
>こんな重要なものが、ペットボトルの水やコーラより安いとは一体なぜなのか。
風来坊さんの質問はこれでしょ?

ものの価値などは製造コストで決まるものではありません。使う側が必要と思うから物は売れるのです。必要でないものであれば売れないのです。

つまり大切=高いこれがものの価値です。
価値があるから高く売れる。それだけの事。製造コストなどは大して関係ありません。
これが市場原理であり相場です。

まさか相場云々を語る方が「水が大事だから高くなる」これが理解できないとはね。もうすこし勉強されてはいかが?

>>351 ですこし頭にきたのであえてきつく書いています。

No.357 by シャア 2008/10/18(土) 19:03
戻りを買って押し目を売る坊や達の鉄則だぜ!

No.358 by 風来坊 2008/10/18(土) 22:23
356 匿名さん1 はまだ続けているのかい?

何を頭にきているのか知らねーが、すまんがワシは終わりにしたぞ。

これ以上やると無意味な誹謗中傷合戦になりかねんのでな。

No.359 by 風来坊 2008/10/18(土) 23:13
もしかして、350と356は同一人物?

違ってたら、回答ください。

No.360 by 匿名さん 2008/10/19(日) 00:23
>匿名さん
その話題はもういいですから

↓スレ本文
>これから100ドルを切る水準に下げる↓↓のか、
>それとも戻して↑↑しまうのか。
>みんなで情報交換しましょう。

について話をしましょう

さて例のOPECの話ですが
日量100万─150万バレル減産方向に傾く─関係筋=通信社
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34385520081017
ということですから決して看過できる規模ではなさそうです

しかしながらこれを材料に相場は上昇し決定をもって下落なんて話が妥当なところじゃないかと考えます

No.361 by 大国主 2008/10/19(日) 10:17
ここ最近のOPECは、産出枠の形骸化が進んでいる感を受けます。
特に世界経済(というかGDPに代表される指標類)が一旦縮小するなかで、エネルギー価格の太宗である原油価格の下落を望まないという姿勢を明確に打ち出せるのかさえ疑問に感じます。
産油国の国内問題としては予算不足をどう解決するのかが、重要な課題でしょうか。その辺の国内各階層の不満や、対内・外との摩擦を抱えているということも我々は認識しなければならないということでしょう。
 IVなどの独自計算などをされている方がいれば意見を交換したいです。こちらで相場分析もしています。場後に掲示板にて公開しています。

No.362 by 大国主 2008/10/19(日) 10:26
失礼しました。アドレスは「コーン板」no.636にあります。

No.363 by んごんご 2008/10/19(日) 19:54
そもそもOPECは、原油が30ドルだった時に、適正水準は30ドルだと断言していたと記憶しています。
それが、値段が上がったらそれに応じて「適正水準」のアナウンスもも上がって行きましたよね?
じゃ〜「適正水準」って、一体何だ???

No.364 by lucky 2008/10/19(日) 22:43
まぁ、要するに直近高値を適正価格とのたまっているにすぎないということで・・・^^;

買いの予想が増えてきたようですネ☆

反発したときの値動きを見たいと思いますが、ワタクシも週明けは買い方入ってみようと思います。
OPECの話もありますが、在庫状況から考えると上値は限定されるんじゃないかと思ってまして、日柄を見て戻りを待って途転売買も良さそうですネ。

No.365 by 傍観者 2008/10/20(月) 00:15
匿名さん1
私、小学生以下の頭のようで…、教えてください。
水と石油の話です。(他の方はあきあきしていると思うのでスルーしてください<m(__)m>)
価格はコストではなく価値できまるというのは納得します。
昔、中古品を扱う店でバイトしていた時にしみじみ感じました。

で、質問なのですが、水の価値は砂漠地帯などでは原油より遥かに価値があると私も思います。
実際に砂漠地帯で水と原油がいくらで売られているか知りませんが(知りたいな)。蛇口をひねれば一応は水が出る日本ではそこまで価値のあるものでしょうか?
原油とペットボトルの水の価値の大きさはその地域で変わってくるはず。
風来坊さんが言われているのは日本で売られているペットボトルの飲料水価格と原油?ガソリン価格?を比較したのかな?だと思うのですが、日本でもやはりペットボトルの水の方が価値があるとお考えですか?
ご回答頂けたら嬉しいです。バカに説明するの面倒でしたらスルーして下さい。
長文すみませんでした。

No.366 by 長期トレーダー 2008/10/20(月) 02:09
そんなにしょうもない話が続けたければここでやってはどうですか。
私でよければ相手しますよ(暇があれば)

http://www.next-futures.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mode=point&fol=futures&tn=0040&rn=10

No.367 by 傍観者 2008/10/20(月) 08:48
長期トレーダーさん

匿名さん1と長期トレーダーさんのお考えが同じなら、その板でお話を伺いたいのですが…。
長期トレーダーさんの意見にどうこう言うつもりはありません。
特に聞きたいこともありません。(悪い意味ではないです)
スルーして下さい。

No.368 by 通りすがり 2008/10/20(月) 11:18
>367傍観者さん

匿名さん1と長期トレーダーは同一人物です。同じ考えに決まってます。

No.369 by 傍観者 2008/10/20(月) 11:54
通りすがりさん

いくら私が小学生以下の脳味噌しかないとはいえ、違う人ということぐらいわかりますよ…。
長期トレーダーさんはコストの面で風来坊さんに意見してます。
匿名さん1はコストは対して重要ではなく価値というか需用が重要だと意見してます。

違う人でしょ?
そもそも同じ板で何で名前変える必要があるのでしょうか?

長期トレーダーさん
匿名さん1
違う方ですよね?

で、私は匿名さん1の考えに似てはいるのですが、疑問に思ったところがあったので質問したまでです。

通りすがりさん
同じ方でしたら心からお詫びします。

No.370 by 長期トレーダー 2008/10/20(月) 12:35
私は匿名1さんではありませんよ。

No.371 by OKI 2008/10/20(月) 13:21
とうとう去年の夏の相場にまで下げてまいましたけど、ぶっちゃけコレは下げすぎっすよねー。上げすぎて下げすぎる、よくあることっすね。
下げトレンドは継続してますから、この流れで動いてる内は従わんといかんのとちゃうかと思ってます。
上にブレイクしたら買い、以上!!

No.372 by 風来坊 2008/10/20(月) 15:44
371OKIさんの『上にブレイクしたら買い』に賛成じゃな。

ただ、『去年の夏の相場』ではなく『一昨年の夏の相場』の誤りではないか?

No.373 by 風来坊 2008/10/20(月) 15:48
↑ すまん、すまん。板を間違えたわい。

コーンの板に書いたつもりが!

コーンだと思って読んでくだされ。

No.374 by ロック 2008/10/20(月) 17:17
>>369
>そもそも同じ板で何で名前変える必要があるのでしょうか?

今回のそれが同じ人物か否かは私にはわかりません。
しかし、同一人物がHNを変えて投稿することは多々あります。
この板でも結構いらっしゃいますよね。

次にどうでもいいことですが、何らかの理由でHNを変えて投稿し、別の人物だと偽装している人物に対して、「あなた同一人物ですか?」と質問し、「はいそうです」と答えるバカはいません。
それは無駄な質問です。

No.375 by ホームズ 2008/10/20(月) 18:44
匿名さん1=長期トレーダー=通りすがり。
でじゅさん、風来坊さんに何か恨みがあると思われる。
でじゅさん、風来坊さん気にせず頑張りましょう。

No.376 by ロック 2008/10/20(月) 19:38
>>375
>匿名さん1=長期トレーダー=通りすがり
これは明らかに間違いですね。
少なくとも最後の部分(=通りすがり)が違うはずです。

誰かを悪者扱いして、悪者は全て同一人物にしようという風潮はよろしくありません。
逆にあなたが でじゅさん=風来坊さん=ホームズさん と言われてしまうかもしれませんよ。(本気で思ってませんので悪しからず)

以前、「○○は揚げ足取りばかりだ」という批判がありました。
でも今回その時批判していた人達が同じようなやり取りを展開していましたね。
これは愚の骨頂です。
私的にはいずれも揚げ足取りとは思っていませんが、以前のやり取りが揚げ足取りというなら今回もそれと同じに思えます。
自分と反する意見を書くものは揚げ足取り。
それに同調するものは同一人物。
そんな決め付けは良くありません。

No.377 by ホームズ 2008/10/20(月) 21:20
シャアさんはどう思うかな?

No.378 by 匿名さん1 2008/10/20(月) 21:43
まあ、私が誰でも勝手にやっててください。私は揚げ足を取った覚えはありませんよ。単純に「採掘コストのかかる原油よりペットボトルの水の方が高いのは何故か?」に対して色々表現を変えて需要と供給の関係でこうなってる(つまり市場原理ね)と説明しただけのこと。
それに対して「まあいいですわ」の一言で全く理解しようとしていない
方に苛立ちを覚えただけのことです(それだったら質問をするなといいたい)  以上

さてと相場ですね。相変わらず売り1枚にぎったまま眺めています。
昨日に比べ利幅は減りましたが気にしてはいません。
そろそろ上げが始まりそうですね。じっくり眺めて売りに入ります。

底はまだ下と思ってますから。

No.379 by シャア 2008/10/20(月) 22:21
ホームズ、いい答えだ、私がどう思うか?いいやりとりだったかな?私らしくない返答だったかな?ペットボトルで油売れば解決!?

No.380 by ホームズ 2008/10/20(月) 23:51
シャアさん
その通りですね。ペットボトルはエンドユーザー価格。原油は現地素材価格。取引所で六甲山の湧き水が上場したと仮定したらすぐわかること。
目くじら立てて論ずることでは無いはず。はたから見てて恨みがあるとしか思えない書き込みでは?、そうだろ?シャアさん。ロックさん。

No.381 by 大国主 2008/10/21(火) 08:16
次のOPECの減産幅発表は、9月の生産量2765万バレルを、9月以降の生産枠2638万バレルに合わせていこうというレベルの話です。。
市場は供給面よりも需要の先行きの方へ関心が傾いていると思います。景気底打ちの時期が見えていない状態で、ヘッジファンドや金融機関が口座解約への対応に追われている中でもあり、安値を更新する確率が高いだろうと思います。IV等の独自計算をされている方がいれば、意見をお伺いしたいです。コーン板636にアドレスございますのでよろしくお願いします。
オプション市場は行使価格40-60ドル・プットを巡る取引が目立ちます。

No.382 by 匿名さん1 2008/10/21(火) 20:20
>>380
まあ、それが理解できる相手であればイラつく事は無かったんですがね(笑)(このような人物が○○とか言ってたのも更にムカつきますね)
まあいいです、無意味ですから。

にしても反応がほとんど無い今の相場は私にとってはやることが無く困った状態です。結局、今日もぼ〜〜〜っとしてました。

No.383 by 通りすがり 2008/10/21(火) 21:17
どちらが正しいかは別にして、ご自分の言い分が相手に理解されないと
ムカつくのは見苦しいですよ。相手には相手の考え方があるのですから。
ご自分の意見だけが絶対正しいとは限りません。
もっと大人になりましょう。
もういいと言われたのも一理あるのでは?
(脇から失礼しました)

No.384 by ROM君 2008/10/22(水) 15:45
>379 >380 の話は私には全く はぁ?? って内容で、

むしろそこで批判されているはずの匿名1さんが >382 では同意というか、「ほらそうでしょ」的な書き込み

さらに はぁ????

私にはさっぱり話が見えないんですが、他の人は理解できたんでしょうか?

No.385 by 通りすがり 2008/10/22(水) 16:17

同意。

匿名さん1が何を騒いでいるのか、さっぱり理解できません。

とにかくもうおやめになる事をお奨めします。

匿名さん1、板が読みづらくなるだけです。
他人の非難やムカとかなど、感情を剥き出しは、お子ちゃまのする事です。

No.386 by 通りすがり 2008/10/22(水) 16:20

すいません。誤字発見。

誤:非難やムカとかなど
正:非難やムカつくなど

No.387 by 匿名さん1 2008/10/22(水) 20:17
色々まだ言ってますね。誰が最初に質問したか?
ここを理解したうえで非難して欲しいですね。


さてと予測どおりの展開でしたので本日、手持ちの玉手放しました。
利幅6000程度ですのでそこそこかなって思ってます。
(税金の話はやめてくださいね。頭が痛くなります。。。。)


で、何となく1枚買い越してます。反発がすこしありそうに思うんですよね。
今度は逆に-2000、+4000で処理と考えています。

後付といいたい方はご自由に〜〜

No.388 by ホームズ 2008/10/23(木) 00:35
>384
何がはぁ?なんだかはっきり言って頂きたい。
これ以上わかりやすく説明しないとわかりませんか?

No.389 by でじゅ 2008/10/23(木) 08:14
ボラ基準の計算が合わなくなったコトを休みながらよ〜く考えてた
結論は下降トレンドとして単純に見てたのがアカンかったな…
イマサラだが、現在の下げ方は大暴落と言うより
7万割れ辺りから、トレンドの規則性無視の大崩落
「崩壊相場」て考えてなきゃイカンかった
巷で言われてきたリセッションを強く意識しなかったのがマズった

チャート年初1/19安値52880の価格帯を割り込み今日モット下の展開は
年初安値がチャートの起点ではない。てコトなんだろな
リセッションはチャート上の起点探しになってるカモしれんね

NYの日柄的にゃ大統領選挙の11月初辺りまでに安値いくら目指すか?て感じカモなぁ

No.390 by 風来坊 2008/10/23(木) 14:29
387 匿名さん1よ、

  『誰が最初に質問したか?』だと?

  質問しちゃいけねぇのかい?

   お前が話を訳け分からなくしてるんだろうが!

No.391 by 国民 2008/10/23(木) 15:31
なんだか投資でしか生きる糧を見出せない者達が、この株安、原油安で苛立ってるのが手に取れるような板になってるな。

No.392 by 匿名さんNew 2008/10/23(木) 16:52
でしゅさん。
チャーチストとしてファンダメンタルを持ってくるのは思考的に末期症状ですよ。
頭を冷やして考えてみてね。

私はそもそもチャートやファンダなんざこれっぽっちも当てにしていませんが、主義を突き詰めるならば、浮気(でしゅさんで言うならファンダ)は遠回り以外の何物でもありません。
(もっとも、突き詰めている物が儲かるシステムなのかは判らないですがね)

No.393 by 匿名さんNew 2008/10/23(木) 16:58
国民さん
>投資でしか生きる糧を見出せない者達が、この株安、原油安で苛立ってるのが手に取れるような板になってるな。

本来なら先物は売り買いニュートラルなので、(株も「売」から入れる)大きく動く時は、下がっても上がっても儲けるチャンスなんですがね・・・

「投資でしか生きる糧を見出せない者」より

No.394 by 風来坊 2008/10/23(木) 17:27
391 国民さん

『...株安、原油安で苛立ってる...』

痛いところをついてくるのう。ワシはいまポジションゼロだから損失は無い。
買い場を待っているのだが、それが長くてついあんな暴言になってしまったの
かも知れんのぉ。(以前ワシはジッと待てとまで言っておったのに)

他の方々には本当に失礼な事をした、と反省しておる。


しかし、387の匿名さん1の言い分は許せん。
最初に質問した者が非難されるべきだと? なぜ質問したら非難されるんだ!
言いたい事言うのもほどほどにしろ!
いつまでしつこく同じ事言ってるんだ、この野郎は!

No.395 by シャア 2008/10/23(木) 17:43
風来坊さんそんなに熱くなってたら、取れるもんも取れなくなるぜ!

No.396 by 風来坊 2008/10/23(木) 17:48
それにしても、391 国民さんの

『投資でしか生きる糧を見出せない者達が、この株安、原油安で苛立ってる』

ドキッとさせられる程いい言葉じゃ。

ワシも自分自身への反省材料にさせてもらうことにする。
投機を永年やって気付かぬうちに心が病んだのかも知れん。
(でも投機行為は悪い事ではないと今も信じとるが...。)

No.397 by 風来坊 2008/10/23(木) 17:51
395 シャアさん

ああそうじゃな、おっしゃる通りじゃ。本当にすまないことをした。

No.398 by ロック 2008/10/23(木) 18:00
>>387
もともと論議されていた部分について、私の意見としてはむしろ匿名さん1さんに近いかもしれません。
原油価格が安すぎるかどうかという点についてです。
水やコーラと比べても需要と供給の観点からみて決して安いとは思いません。

ですが、匿名さん1さんの主張はどうも一方的過ぎに思います。
都合の悪いところを突かれると、それには論理的に反論せず、「まだ言ってる」などと単に中傷的見解のみを書かれる。
ご自分の言いたい事だけはしっかり言って、反対意見の話は聞く耳持たずといったように見受けられます。
(風来坊さんに対する話だけではないです)
「誰が最初に質問したか」確かにこれはもう論外です。
最初に質問したり議題提起したものが悪いというような表現をしてしまってはおしまいですね。

論議の内容如何ではなく、論議の姿勢をちょっと正された方が良いかもしれませんよ。

こういう書き込みが続くと、板の趣旨に反するという指摘がよくされています。
でも単に上がるだの下がるだのといった話だけでなく、こういった論議も面白いです。
むしろ、それぞれの意見を見たり主張したりすることは、一見相場と関係無いようでもひとつのトレンド情報的な意味合いがあるように思います。

No.399 by 匿名さん 2008/10/23(木) 18:53
はじめまして
ここって誰でも参加しても良いのでしょうか
最近相場仲間が減ってしまって楽しい馬鹿話が出来なくなったので
お邪魔していいですか

ちなみに私はガソ売りで頑張っています。

No.400 by 頭冷えヒェ〜 2008/10/23(木) 19:06
>>392匿New
リセッション(起点に戻る)てファンダメンタルちゅーよりテクニカル的な目標値。て意味
11月初旬て横軸(日柄)でチョイト気になるんよ
それが丁度、大統領選の頃に重なってるんよね

ボラ基準の短期逆張りシステムは、ボラが定まるまで封印だっぺ
儲かるシステムかどーかは、そのシステムが機能する範囲内か?そーでないか?だけ(日柄計算は別システムでんねん)
機能しなきゃ使える時まで使わないだけなのじゃ〜

ところで…匿Newチャンは何で判断基準を出してるん?(素朴な質問)

No.401 by OKI 2008/10/23(木) 19:23
シャアさんとロックさんとホームズさんは同一人物すか?
だからどうってことはないんすけど、つながるので。

原油はまだまだ下げまぁ〜す!っちゅう話で、考えようによったら余裕プーの動きちゃいますか。

399匿名さん、ぜひぜひー参加してください
僕も同じポジションでぼちぼちがんばってますよー。

No.402 by シャア 2008/10/23(木) 19:36
もし同一人物だと素敵だね

No.403 by ロック 2008/10/23(木) 19:42
>>401
>>402
ええ〜〜〜〜〜〜
シャアさんとホームズさんは知りませんが、私を一緒にしないで下さい。
なぜつながるのかも分かりません…
残念ながら私もお二人の話がよく分からなくて…
なぜペットボトルで油売れば解決なのか…
理解力が低くて申し訳ない。

No.404 by 匿名New 2008/10/23(木) 20:36
>ところで…匿Newチャンは何で判断基準を出してるん?(素朴な質問)
隣の芝生は青く見えますか?^^
少なくとも、アメリカ大統領選挙や、世界株価暴落に惑わさされる事無く淡々と投資できるルールは作ってるつもり(謎)。

No.405 by 傍観者 2008/10/23(木) 21:15
無駄な質問ですが…

ロックさんは通りすがりさんですか?

「ハイ」とは言わないと思いますが…

それよりも先物ってどうよ?の板の個人意見さんが誰なのか気になる…。マジで気になる。

ペットボトルの話はホームズさんの話で納得してしまいました…。(匿名さん1にスルーされてしまったのもありますが…)
理解できた私は頭がいいのか、はたまたバカだから納得してしまったのか…。
きっと私は騙されやすい(泣)

No.406 by でじ 2008/10/23(木) 21:32
ん?芝生が青いの?

大統領選が日柄と重なってるてだけで、大統領選がメインの話をするつもりじゃないんだが…メンドクサ

なんか…自分は何の相場観も出さずに、遠回しに人を攻撃する性格?
通りすがりと性格似てるて言われちゃうぞ〜

No.407 by ホームズ 2008/10/23(木) 22:15
>403
多分シャアさんが言いたいのは、同じ条件で販売した場合同じ値段じゃ無いでしょうと言いたいのでは意味わかります?

No.408 by 399匿名さん 2008/10/23(木) 22:20
たぶん短い間だと思いますが、お付き合いよろしくお願いいたします。

今日はけっこう損を致しまして、精神的に凹んでいます。

No.409 by 匿名さんNew 2008/10/24(金) 09:57
>自分は何の相場観も出さずに、・・・

私は↓書いてるんですが(困)

>私はそもそもチャートやファンダなんざこれっぽっちも当てにしていませんが
>少なくとも、アメリカ大統領選挙や、世界株価暴落に惑わさされる事無く淡々と投資できるルールは作ってるつもり

勘の良い人はこれで判ると思うんですね。
私もこれ以上メンドクサいので、突っ込みませんね^^

No.410 by 通りすがり 2008/10/24(金) 10:51
傍観者さんへ

>ロックさんは通りすがりさんですか?

はい、そうです。

といいたいところですが、ウソです。違います。

私はロックさんとは別人です。

なんか推理小説みたいですね。一体この板には実際何人の人が会話してるんで
しょうかねぇ...。??

二人だけで会話してたら結構笑えますね。

No.411 by 大国主 2008/10/24(金) 11:17
需要面に関して言えばいまだ悲観し尽くしていないというところでしょう。
米財務省の鬼の国債発行が続いておりますが、市場は規律性のなさを問題視しはじめて
います。これによりいまだカウンタ−パーティーリスクをとる向きは限定的です。原油
市場にクロス取引で入りにくい事を意味するわけですから、底はまだ予想できない状況
でしょう。
こちらで分析をしています。IVの計算等をしている方は是非意見を寄せていただきた
いと思います。掲示板で売買公開もしています。

メインシナリオは50ドル前半までありましょう。。しかし、底は見えないのは視界不良
が原因なわけで、突然底にぶち当たる可能性も念頭におくべきでしょう

No.412 by 傍観者 2008/10/24(金) 11:59
通りすがりさん
違いましたか…。
すみませんでした。

二人だったらホント笑えますね。

No.413 by 399匿名さん 2008/10/24(金) 12:55
みなさん、昨日今日の動きに、ついて行ってますか
振り回されては、損するだけですよ
私みたいに

No.414 by ロック 2008/10/24(金) 16:32
>>405
やめましょうよ。
違います。
同じような質問する、OKIさんと傍観者さんこそ同一人物ですか?
私が違うと言ってそれは本当に真実として聞いてもらえるのでしょうか?
(本当に違いますけど)
余程確証があるなら別ですが、名指しで同一人物というのは失礼かと思いますが。

>>407
油をペットボトルで売れば、今の油の価格とは違うでしょう。
って意味ですか?
ホームズさんの言ってたのも、水は製品価格、原油は原材料価格だということですよね。
だとしたら、風来坊さんもそんなことは分かった上で、あえて同じ土俵で比較したわけでしょう?
それに、例えばガソリンは製品価格、ミネラルウォーターも製品価格。
別にこれを比較しても同じような論議が出来たのではないでしょうか?
ガソリン価格もミネラルウォーターの価格と大した差はありません。
つまり、たまたま原油との比較対象に水やコーラを上げただけで、比較対象は別に他のものでも良かったわけです。
もし、ホームズさんのように比較するなら、原油と湧き水(川の水でもよい)の価格を比較しないと成り立たない。(だとしたら水はタダなので原油は明らかに高い)
そりゃそうです。
原油は掘削しないといけないから。
そういう次元の話だったのでしょうか…
風来坊さんの元の議案は、原油はこれほどに人類に恩恵を与えている。
なのに、ミネラルウォーターやコーラのように原材料(水)にちょいと付加価値をつけただけの製品より安い。
(別に水でなくても、砂糖でも塩でも良い)
だから原油は安すぎるのではないかということではなかったのでしょうか。
それに対して、それは心情的価格だとか、需要と供給の関係だとかの議論が成されてたのだと理解していました。
その結論に、原材料価格と製品価格の違いだとしてしまっては、身も蓋もないような…

長文失礼しました。
私決して、この話を蒸し返すつもりはありませんので、単なる個人的解釈の話としてご理解下さい。

No.415 by ちば 2008/10/24(金) 17:48
鞘取りで値幅指定で注文入れてたら
ガソ買い(売仕切)だけ残ってんですけどこんなんアリ??
○○○円より縮小したらって条件だったから、灯油の方が先にストップになったと思うんだけど(つまりガソはストップ前だったはずちなみに4月)
こんな事あるんですか?灯油もガソもほぼ同じタイミングでストップになったんですか?仕事してて見て無かったのだけど…
しかし3枚も買いだけ残るなんて(-_-;)これは上がって貰わないと…

No.416 by 399匿名さん 2008/10/24(金) 18:06
ちばさん

はじめまして

今回仕切れなかったのは、大引けでですか?

最後両方張り付いていたから、売りの仕切は、約定しないと思いますよ

明日朝、OPEC減産で騰げてくれればいいですね

No.417 by 匿名トレーダー 2008/10/24(金) 19:07
5分足で
ガソC14時50初SL→15時50→16時45→17時05
17時10以降張り付き
灯油C17時20初SL以降張り付き

No.418 by ホームズ 2008/10/24(金) 20:13
>414
最初からマックのハンバーガーと原油比べれば良かったのか?わざわざペットボトル持って水買いに行ってペットボトルに水入れて150円/リッターも払うか?つまり私も、シャアさんも100円の物の製品の高い安いを比べでても仕方ないでしょう?それが素材だったらもっと意味ないでしょうと言ってるんです。(実際シャアさんはどうおもってるか知らないが)
おまえなんかもう知らねー!勝手にしろよトリオ解散!て言うかお前だけクビ!

No.419 by ホームズ 2008/10/24(金) 20:20
嘘だよ!びっくりした?ちょっと脅かしただけ、心配すんな!お前がいないとよっちゃんのいないたのきんトリオと同じだよ。実際よっちゃんなんて居なくてもいいけどな。
さーて、今日ガソ売り手仕舞いしようと思ったらまだ下がりそうだから止めときました。来週どっかで手仕舞うか…

No.420 by ちば 2008/10/24(金) 21:28
>399匿名さん
そうです大引けです

>匿名トレーダさん
ありがとうございます。そっかガソリンの方が先か…
そっかそう言う事か…
しかしシステム的に、ストップの時は仕切注文回避するようになってないのかよ…しかも現在激下げだし(*_*)

No.421 by 個人投資家 2008/10/24(金) 21:54
>418
おめぇバカじゃねぇか?
全く話の根本を理解しとらん。
こんなバカ相手にするな。

No.422 by ホームズ 2008/10/25(土) 00:36
個人投資家よ〜
話の根本なんてどうでもよくて、ただふと疑問に思った質問なのに、攻撃的な反応されたら誰でもやだろ?理屈はどうでもよくて比べてもしかたないからそんなに向きになるなってシャアさんやロックは言ってんだよ!真面目に受け止めて真剣に考えてるならお前の考え簡潔に述べてみろ!いくらでもって突っ込んでやるわ!
アカデミックな経済の話してもおまえにはわからねーだろ!ボケ!
そうだろ!シャアさん、ロック?

No.423 by 匿名トレーダー 2008/10/25(土) 05:53
匿名Newんごんご通りすがり(困)

No.424 by 399匿名さん 2008/10/25(土) 08:42
ちばさん

おはようございます

NY、換算はほぼ変わらずでよかったですね

月曜日速攻で鞘組直しの成功をお祈り致します

しかし、昨日のガソ買いケロ売りなら結構な利がのったでしょ

おめでとう

No.425 by ROM君 2008/10/25(土) 08:48
ほんと、いいかげんにしませんか・・

No.426 by 国民代表 2008/10/25(土) 11:04
今更…。あなたも「はぁ?」とか言って煽ってホームズさん刺激してたじゃないですか?本当にいい加減にしたいなら黙ってればいいことですよ。

No.427 by ちば 2008/10/25(土) 16:31
>399匿名さん
そうですね、良かったです。
でもガソリンは、ストップかかったのが早かったので下げ余地が少しあるかもしれないので不安は残りますけどね
東京が始まるまでに為替も含めて少し戻してくれれば有難いんですが
ちなみに組直しないで一応仕切らないと、自分のルールに反するので仕切る積もりです
しかし、取引き員に文句の電話は入れてやる。仕切りのシステムに問題があるって事で言ってやる

No.428 by 匿名トレーダー 2008/10/25(土) 18:12
旅行資金目的や海外の身内に送金目的など(投資目的以外)で、一般人が週末は外貨両替に殺到してたと言うてたで
実需の円売に円高一服気配入るかもしれんね

No.429 by 一般人 2008/10/25(土) 18:36
こちらの板に参加される方は投資を専業としていらっしゃる方が多いのでしょうか?それとも仕事勤めのかたわらに投資をされているのでしょうか?いろいろな方がいらっしゃると思いますが、後学のためお聞かせいただければ幸いです。

No.430 by 399匿名さん 2008/10/25(土) 19:22
ちばさん
こんな事言っては、可哀想かも知れませんが
そのシステム、たぶん「張り付きの時は・・・」とうたってあると思いますよ
常識的に張り付きの時は約定しないと考えるのが当たり前だと思います。
東工にとってはあなたの玉が鞘の片方だと解りませんから

とにかく、月曜日、新甫、良いポジションを掴みましょう

No.431 by シャア 2008/10/25(土) 20:36
ここの奴らはみな相場を楽しんでねぇーな!金を追ってるのに、追われてるかん丸出しだぜ。長期、中期、短期、日ばかり、そもそも狙って相場を当てようする事、事態おこがましい。 まぁ、相場感を持つ事はいいんじゃあない?しっかり稼げよ坊や達

No.432 by アズナブル 2008/10/25(土) 20:55
先生!どうすればいいのですか?ご指導お願いします。

No.433 by OKI 2008/10/25(土) 20:58
日経平均底割れ確定!
ダウ釣られ安確定!
原油下げ継続!
買いサインは上抜け!
シンプルにいきましょ!!
以上ッス!!

No.434 by シャア 2008/10/25(土) 21:04
先生ではないんだが…  こんな百年に一度の相場を読んでた奴らはそうはいないだろう。ピンが何百万になる相場にテクニカルもファンダメンタルズも通用しねぇーよ!通用するのは、気合いと根性と執念、そうなると思った思いしかない

No.435 by 399匿名さん 2008/10/25(土) 22:16
ガソもケロも
週頭に売り玉建てて金曜に仕切る
途中高いところは売り増
資金配分さえ管理しておけば怖い物無しの3週間だった
ここからは、まだ続くのか、戻しの1週間があるのか解らん

後出しで悪いがここ2週間はとったつもりだ

No.436 by 小枝 2008/10/26(日) 02:30
水と油が安いの高いのって話なんですが、しつこいんですが教えて下さい。
一般に500ミリのクリスマスカイザーは自販機で110円、コーラは150円です。麦茶パックを自宅で沸かせば数円/リッター、スタンドで水でも、湧き水でも計り売りしても売れない様な気がします。
私も単純なのかロックさんの意見がわかりやすく納得してしまったのですが、他の方は納得できる回答をしていない気がします。わりと長期的なトレードしており、一般の方がどういった認識を持っているか知りたいので、しつこくて恐縮ですがご意見お待ちしてます。

No.437 by 小枝 2008/10/26(日) 02:36

ロックさんじゃなくてホームズさんの意見に納得の間違いでした?
実際シャアさん、ロックさん、ホームズさんは同じ方なんですかね?文章のタッチは全く違うので違うと認識してますけど。

No.438 by 匿名トレーダー 2008/10/26(日) 06:49
シャアさんは数理分析室のホームページ読んでますね?あのオヤジ十年に一度から百年に一度に変えましたねwもしかして会員?当たりますか?

シャアさんと匿名Newさんは同じ考え方ですね。淡々と売りですか?

No.439 by シャア 2008/10/26(日) 09:56
読んでないですよ。まぁ人に公開してる情報はすでに知ったらしまい?じゃあないかな?

No.440 by コテ整理 2008/10/27(月) 00:35
話ややこしくなってたんで整理すると
通りすがり、匿1、匿New、シャア、ホームズ、んごんご
トリアエズ...ステコテ6人衆は同一人物ちゅーコトらしい


399匿チャンも同じニオイがしてるんだが...?

No.441 by 399匿名さん 2008/10/27(月) 05:47
おは

わたしは、わたし、誰でもない、においは加齢臭だけ、...コラー!

今週あたり、大きく乱高下しそうなニオイが、もうかな、まだかなてな感じで

先週は慌てたところで最高11枚建ててしまったが、今週は、じっくり行く方針

数少ない同志よ頑張ろう

No.442 by ホームズ 2008/10/27(月) 07:59
>>440
あなたにとっては同じでしょうが、私は違います。失礼極まりない!謝罪を求めます。

No.443 by ビタミンC 2008/10/27(月) 08:26
以前、どなたかが50ドルって言ってましたよね。
この調子だと、50ドル台突入くさいですね…(^-^;

今週の見通しを聞かせて下さい…!

No.444 by 国民 2008/10/27(月) 09:04
そう遠くないうちに50ドルどころか30ドル前後までいきますよ。今回の恐慌で大手の投機筋は投資目的で先物に投資をしていた訳ですが、それを引き上げないと顧客に払うお金がない訳ですよ。だから下げトレンドは変わりません。

No.445 by 国民 2008/10/27(月) 09:05
引き揚げでした

No.446 by 399匿名さん 2008/10/27(月) 09:46
本日、山高ければ谷深し かな???

No.447 by ビタミンC 2008/10/27(月) 10:22
あ、50ドルは国民さんでしたか。

>山高ければ谷深し
よく言ったもので、140ドルの高すぎの後は、30ドルの安すぎ…ですかね(^-^;
まずは今のまま、素直に下げに従っておきたいと思います…。

No.448 by OKI 2008/10/27(月) 10:34
シャアさん、ロックさん、ホームズさん、どうも失礼しました(ほんまスンマセン)
つながるって言うた意味は、文字をつなげたらシャーロックホームズになるからっちゅーだけの話で、同一人物がシャレで多重人格でレスしてんのかなーと、ふと思っただけです。僕はここに書いてるレスを読んでこれとこれが怪しいっちゅーことを考える時間もなければ、見分けるだけの知能も持ち合わせてませんので!
という訳で、ごめんなさい。それ以上の意味はないっす。あしからず!

と、脱線は置いといて、日経が大崩れすると思ったら、先物は寄りからめちゃめちゃ反発してますねー。
今週はFOMCで利下げもあるやろうし株安の反動もあるやろうから、ちょい静かにして、もうちょい後で売り直そうと思います。持ってたガソ売りは切って残5枚に減らしました。

No.449 by 399匿名さん 2008/10/27(月) 11:12
みなさん、生きていますか

前場、目が回った

No.450 by トレード中毒 2008/10/27(月) 11:32
死亡寸前

No.451 by 399匿名さん 2008/10/27(月) 12:19
ファンドもメチャしよる

終わってみたら大陰線希望

No.452 by ロック 2008/10/27(月) 16:26
>>448
シャーロックホームズ…
なるほど、私の思慮が浅かった。
そこには気付きませんでした。
了解です。
ただ、少なくとも私は別人です。

>>440
書き方からしてでじゅさんですか?
随分たくさんのHNが同一人物と判断されてるようです。
私も入ってくるのかな?
よく分からないのは、んごんごさんまで同列に…
ここんとこ書き込まれているのを見掛けた事ないんですが、何で?
しかも中には論争してた人達まで同じ人物に?
一人で論争してたっていう判断ですよね。
私には真偽の程は分かりませんが、同一視してる判断基準が全く分かりません。
根拠があるならむしろ示して欲しいです。
このままでは、何を書いても同一人物と言われそうです。
でじゅさんこそ書き込むたびに色々HNを使われてますよね。
文章の書き方が同じなので、分かりやすく恐らく隠すつもりは無いんでしょうけど。
私にはあなたが混乱を招くのを楽しんでるように見えるのですが…

No.453 by 399匿名さん 2008/10/27(月) 16:50
みんな、ほんまに生きてるか

死ぬなよ

わたしみたいになるなよ

No.454 by 匿名さんNew 2008/10/27(月) 17:16
ロックさんこんにちは。

マルチHNを指摘するって言う事は、言い換えればその人が、そこしか突っ込む所が無いって言うことじゃないですか?

その時点で論破されているんですよね。

昔から言うでしょ。
「人にバカっていう人がバカ」ってね。
きっと言っている本人がマルチHNしてるんですよ。
そんな人に否定も肯定もするだけ馬鹿馬鹿しいですよ。

それにしても今日のガソリン相場は醜い!
動いた幅よりも、特別気配のオンパレードが醜すぎる。
衰退具合が甚だしいですね。

No.455 by ロック 2008/10/27(月) 18:01
>>454
匿名さんNewさんこんばんは
はぁ…
そうなんでしょうか。
ただ、最近でじゅさん自体の書き込みも大して見たこと無かったですし、論破も何も誰かと論争してるのも最近見かけないですよね?
突然何の脈略も無く○○は同一人物だみたいな話はどっから出てくるんだろうと思って…
過去ログ見直してもんごんごさんいらっしゃらないですよね?
見逃してる?でも削除されてるような形跡もないし…
多分私もまた言われるんだろうなぁ。


OPECの減産発表が出て相場転換みたいな話もちょろっとありましたが、既に折り込み済みということで、やはり変わった動きはありませんでしたね。
むしろWTIもドバイも余計に下がってるかな。
株価低迷の間はやはりこちらも下げ止まりは難しいようですね。
円高に拍車がかかって、ファンドも円に鞍替え?
灯油はこれからの需要見込みで少し違った動きが見られるかと思っているんですが、今は原油、ガソリンに引きずられている感じなんでしょうか。
一般市場の価格はまだまだ高いですが…
逆にこれからガソリンの需要はまだ下がるでしょうし…

No.456 by OKI 2008/10/27(月) 18:21
ロックさん、たまたまだったんですね。こんな事もあるもんなんですね。

399さん、終わってみたら大陰線ですが生きてますか?
今日もきつかったですねー。僕は玉を減らした分、利は乗らへんけど、心臓の負担は減ったので良しとします(笑)

個人的希望ですが、でじゅさんとか、んごんごさんのレスってめちゃ参考にさせて頂いてたので、またバンバン書き込んでほしいなーと思う今日このごろっす。

No.457 by 399匿名さん 2008/10/27(月) 18:45
生きてますよ

最後だけすけべ心で売った玉を損切りましたが
根洗は前日比+64万です。

しかし日計りでPC張り付いてやっていたら身が持たないね
わたしは今日運良く後場、外に出ていたので死なずに済みました。

今週の週足、どうなるのでしょうね
まだまだ弱い気がするのですが

いずれ必ずやってくるSL−SH
その時が底

No.458 by まー 2008/10/27(月) 19:17
拾い物ですが携帯で24時間リアルタイムのWTIとかが見れます。
でもPCの人の方が多い見たいだからあんま使えないかな?!

http://chartpark.com/mobile/wti.php

No.459 by 名無しになりました 2008/10/27(月) 19:39
>>452ロックさんは別人だと思てますが

脈絡は同サイト内「先物ってどうよ?」スレに行ってくんろ…
匿Newの癖がソノママ…

オイラがガソスレに書くと匿Newがロンパロンパ五月蝿いんで迷惑かと

No.460 by ロック 2008/10/27(月) 20:03
>>459
なるほど、別板でって事ですか…
それについては了解しました。
ちょっと話の流れというか時系列的な部分が分からないので私には判別が出来ないです。

いずれにしても、別板での話でってことならそっちで完結してもらわないと話が難しいですね。
でも、過去ログにリンクが載ってるので話もリンクしてるのか…
両方見たほうが良いのか…難しいな…
他の人達が同一人物かどうかの部分は肯定も否定も出来ませんが、脈略の部分は理解しました。

っていうか、ここは同一人物当て板?(笑)

No.463 by 399匿名さん 2008/10/28(火) 08:21
おはー

まーさん、ありがとう、早速使わせて頂きます。

あーさてー
今日の方針、昨日の引き続き、振り回されて . ですね

No.464 by ビタミンC 2008/10/28(火) 11:42
>まーさん
助かります…!
私、営業で外回りなもんですから携帯をよく使います。
ちゃんと仕事しろよなんてツッコミはこの際抜きで…(>_<)

No.465 by 399匿名さん 2008/10/28(火) 11:55
毎日毎日、振り回されて、脳みそバーン!

PCに釘付けで、目が点  ・・

No.466 by まー 2008/10/28(火) 12:14
いえいえ、利用してくれる人が居て良かったです
専業トレーダーでない方結構居て安心した(笑)俺だっけか?!って思ちゃいましたよww

No.467 by トレード中毒 2008/10/28(火) 15:10
もうだめだ
脱落します
グッドラック

No.468 by はじめ 2008/10/28(火) 15:45
ひさしぶりです。パート2はお初です。

デイトレの方にヒントになるかと。

RSIがいまのところわかりやすそうです。

70以上で売り(75ならなおよし)、
50以下で買い(45ならなおよし)。

もちろん、だまし有りなので気をつけて。

No.469 by はじめ 2008/10/28(火) 17:16
RSI80付近 ガソ4月限 47900で売り
順調 46800 仕切り

RSI25付近 ガソ4月限 46650で買うも
ぱっとせず。

本日内のトレンド反転しました。

No.470 by はじめ 2008/10/28(火) 17:33
引成で利が乗っていたので助かりました。
おやすみなさい。

No.471 by 399匿名さん 2008/10/28(火) 18:30
私も今日は−55万

今週は強いかもね

おつかれさん、また明日

No.472 by 匿名トレーダー 2008/10/28(火) 20:15
http://www.fujitomi.co.jp/mobile/assist/
携帯用ボリバンチャート
鞘チャートもあるでよ

No.473 by ビタミンC 2008/10/29(水) 08:47
ダウがめちゃくちゃ上げましたね…。
今朝の新聞では日銀が利下げを検討しているという話もありますので円が弱含むことになりますかね〜?

No.474 by トレード中毒 2008/10/29(水) 13:00
はじめさんありがとうございます さっそく参考にさせて頂いてます

No.475 by はじめ 2008/10/29(水) 14:43
その日の流れによって、うえしたの値を変えてくださいね。
今日は上60下30くらいでしょうか?(ガソ5月限)
先ほど25をつけました。
ただいま60付近チャンス???

No.476 by はじめ 2008/10/29(水) 14:50
今48200ガソ5限売りました。

No.477 by ちば 2008/10/29(水) 16:02
売りましたか…

No.478 by はじめ 2008/10/29(水) 16:04
はずれました。RSI30つけたら損切りします。

No.479 by はじめ 2008/10/29(水) 16:14
48160で切れました。

No.480 by はじめ 2008/10/29(水) 16:25
次の買い場はどの辺???

No.481 by ROM君 2008/10/29(水) 17:47
面白くないなぁ
激論があったほうが面白いスレになるのに

No.482 by はじめ 2008/10/29(水) 18:49
確かにデイトレーダーのレスには華がないですね。

No.483 by ケロケロ 2008/10/29(水) 20:12
同じく今日売りで入りました。
まだ下げるのでは。

No.484 by 399匿名さん 2008/10/29(水) 20:15
今週は負け組になっちゃいました。涙

No.485 by 匿名さん 2008/10/29(水) 20:17
こっちはアツイぞ →(先物ってどうよ?)スレ

No.486 by アズナブル 2008/10/29(水) 20:18
>>438
匿名トレーダーさん
シャアさん
数理分析室ちょっと覗いてみたのですが、そんなに当たるんですか?億万長者続出って言ってますが?

No.487 by はじめ 2008/10/30(木) 11:36
本日休業・・・

No.488 by ビタミンC 2008/10/30(木) 11:57
>はじめさん
たしかに今日は休業しかできないですね…。
毎日どちらかに張り付いている気がします。
非常に怖いですね…(^-^;
初歩的な質問ですみませんが、アメリカが利下げしたのに円が急激に安くなるのは、なんで…?
日銀の利下げ観測のせいでしょうか。

No.489 by ビタミンC 2008/10/30(木) 12:00
数理分析室は以前、私も気になったことがあるので調べましたが、2ちゃんねるでスレを探すと良いと思いますよ。
ぼろくそ書いてる人もかなり多くいるように思いました。でもそれが、本当に良くなかったのか、会員を増やしたくないからわざと書いているのかは分かりませんでしたし、私自身は会員になってませんから本当のところはどうなのか分かりません。

No.490 by ちば 2008/10/30(木) 12:16
売りは、危険ですね…。正直FRB0.5%の利下げなんて世界協調介入なんかに
比べれば大した材料では無いと思います。その大した材料で無いのに上げたって
事は…って感じがします。僕は、気が早いと言われる方も多いと思いますが
押し目買い方針です。

話は変わりますが、iフォン便利ですよ!使えます

No.491 by はじめ 2008/10/30(木) 14:08
為替についてはこれまた難しいですね。

急激な円安について

1.日本円に価値があったわけではなかった(逃げてきただけ)。
2.利下げすると国債などの債券価格が上昇する。
3.協調介入。
4.スワップ。
5.利食い。

etc

ホントのところはわかりませんが為替+WTIのダブルパンチで
張り付き。

実際のところ為替に限らず
「なんか買っとけ、今が買い」風になっているような気がします。

iフォンは高くて買えませんが・・・

No.492 by ケロケロ 2008/10/31(金) 10:24
いやいや、下げてくれました。
昨日は焦りました笑
枚数を半分に減らして売りのポジションです。
まだしばらくは、下げ継続じゃーないでしょうかねー。

為替の方は、円安は一時的なものだと思って
いまして、日本の空売り制限にせよ円売り介入にせよ
市場の調整機能をゆがめてしまって、結局は問題を
先送りしているだけのような気がするのですが・・・。


>ちばさん
iPhoneって、このサイトちゃんと見られますか?
昔から気にはなっていたのですが↑↑
ちょうど昨日発表されたニュースで、ヤフーBBの
モバイルポイントが利用できるマックやルノアールでも、
iPhoneだと無料で無線LANが使えるようになるみたいですねー。
けっこういけてないですか。
まじで購入検討中です。

↓これ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23678.html

No.493 by ちば 2008/10/31(金) 11:27
>ケロケロさん
余裕で見れます。パソコンで見れるのは大体見れますね
ただ発注とかマーキングとか操作系はパソコンと同じって分けには行かないです。

ちなみに、偉そうに宣伝してますが私iフォン持ってません(>_<)
会社のトレーダ仲間が二人ばかり買ったのを見てカキコしてるだけですm(__)m
自分もiフォン買おうとは検討中で、今iフォンかDoCoMoのWindowsフォンか
悩んでるトコです。
でもパソコン持ち歩けないリーマントレーダーには持って来いの商品だと思いますよ

話は変わりますが、ケロケロさんは、売りですか?僕は買いました!でも連休が怖いのでガソ2枚だけですけど
?ケロケロさんのケロってカエルの事で無くもしかして灯油の事ですか!?
今まで書き込み見るたび両生類イメージしてました…

No.494 by ケロケロ 2008/10/31(金) 13:26
>ちばさん
おおー!使えるんですね。まじで買いたくなってきました笑
Windows携帯の方は、実は使ったことがあります。
HTCというメーカーが作ったソフトバンクの初代PDA携帯です。
使った感想としては、今ひとつでしたね・・・。

無線LANを使えたりメールのPCを受信できたりと良い点もいろいろと
あるのですが、イマイチの部分の方が多かったです。
液晶のボタンが使いづらい(小さすぎて指では押しにくい)
ブラウザが遅い、電話帳が使いにくいなど、電話としての機能は
やっぱり普通の携帯の方が使いやすいんだと思いました。

スケジュール帳やブラウザやOFFICEアプリなど、何でも出来ると
思って買いましたが、私の場合は、結局は使わなかったですねー。
一番不便だったのは、スライド型のQWERTYキーボードは電車の
中で文字を打ちづらいことです。つり革を持ちながらだと、
「ー」など伸ばす文字や、数字は、Fnボタンを押しながらで
ないと打てないので、不便なんですよ。

悪いという訳じゃないですし、今はテンキータイプのWindows端末も
ありますから、2年前とは全然状況が違うと思いますが・・・。


トレードの方は売りですね。枚数は同じく2枚です。NY次第ですが、
まだトレンドに従った方が良いと思っていまして。

ケロケロの起源は、お察しの通りケロシンです。
私が先物をはじめた3年ほど前、どういう訳か灯油が
好きで(何となく性に合うというか・・・)ガソより
ケロばかりトレードしてたことから、ケロケロです。
逆に両生類と言われて、あ、そうかと思ってしまいました笑

No.495 by ケロケロ 2008/10/31(金) 13:29
追伸ですが、Windows携帯に付属しているブラウザは、PCで見るのと
くらべて、だいぶレイアウトが崩れる場合が多いですから、店頭で
実機調査されることをお勧めします。
あと、今は改善されているとは思いますが、ちょっと遅い(重い)です。

このサイトにしても、他のトレードに利用してたサイトを見るにしても
使いにくかったというのが、私の個人的な感想です。

No.496 by 399匿名さん 2008/10/31(金) 18:52
今月もあっという間に終わった

久々に大きく稼げた月だった

来月もみなさん頑張りましょう

No.497 by ちば 2008/10/31(金) 21:25
あーそうなんだWindows携帯だめっぽいな
でもソフトバンクのとは違うからDoCoMoショップで試してみるか…
iフォンは、携帯としてはいまいちぽいです。とくにメールが使いづらそう
携帯なのにドメイン許可してもらわなきゃだし

No.498 by まー 2008/10/31(金) 22:21
ケロケロさん
>iPhoneって、このサイトちゃんと見られますか?

ってのは、この掲示板の携帯サイトではダメなんですか?

No.499 by ケロケロ 2008/11/01(土) 21:33
>まーさん
PCのブラウザでも携帯版って見られたんですね!
ばっちり見れました。知りませんでした笑
ご指摘ありがとうございます。

No.500 by スイングトレーダー 2008/11/01(土) 23:34
WTIすごい動きだったんですね
10分で$4くらい上げたんですね。
これはやられましたね、前日比を上まったのがデカイ!月曜もさらなる上げの可能性が出てきましたね
週明け、あと$2も上げた日には売り方はかなりキツそうですね

No.501 by 399匿名さん 2008/11/02(日) 08:23
おはようございます

スイングトレーダーさん、私は売り方ですが
月曜日の動きがとても楽しみです。
たとえ70.5になっていても71ドルさえ超えていかなければ、もう一度売りたい。

70ドルを少し超えた時点で買い付かして於いてドスン
60ドルを少し割った時点で売り増さして於いて急反発

60〜70を行き来する動きが、しばらくあると思います。
11月の波に上手く乗りましょう。

No.502 by サンタナ 2008/11/03(月) 14:01
この3ヶ月間、長らく相場を離れておりましたが、原油相場においてはそろそろ底打ちといったところでしょうか。当方、先は読みを大きく誤り、手持ち資金の毀損が大きかったのですが、今月中旬〜年末までを目処に、原油相場の買いを進めたく考えております。
株式相場の落ち着きおよびボラティリティの沈静化、また産油諸国の減産調整、在庫率の状況、そして現在値位置から底値を伺う展開と考えております。
世界的な原油需要増大からの先高見通しは以前より何ら意識は変わっておりません。7月高値からの1ヶ月間はかなり大きな損失を被ってしまいましたが、それもまた良い勉強をさせて頂きました。
目下、先々週からの株安の第二波が今月中旬〜下旬に再来するのではと考えております。商品相場も再度崩れる可能性は高いと考えております。
実体経済は来年以降ますます減速すれども、それらを先に織り込み底値を形成する再始動の時を注視したいと思います。

No.503 by 匿名トレーダー 2008/11/03(月) 18:42
>>428先週末の実需円売りに引き続き
今週の巷は円高還元お祭ムードに賑わっとるね
為替はシバラク円高に振れても支えられる雰囲気プンプン
商品も円高一服の安心感は下値支えられそやね


7月天井から17週は5、6週間の修正入ってもおかしくないで
11月戻して年末ズドンもありえるカモね…(テキトー発言)

ガソ鞘だけ見ると4月限からの買い姿勢にも見えるんで
年度末総決算の可能性もあるかもしれんね(更にテキトー発言)

No.504 by わかばマーク 2008/11/04(火) 00:58
株価がまた下げる要因は何?

No.505 by OKI 2008/11/04(火) 17:39
先週一週間で、明確に原油が横ばいになりましたねー。
動くときはあまりに動きが急すぎて目が回りそうなので、もうちょい様子見をしようと思ってます。
サンタナさんの言うてはる第二波ってのが、あるんかなーと思ってまいますが。
ここに来て一般玉の売りが増えてるっぽいですよ(笑)コワイっすね。踏み上げたりして。

No.506 by 風来坊 2008/11/05(水) 10:49
底打ち確認じゃな!

No.507 by ROM君 2008/11/05(水) 15:20
↑そう?

No.508 by 風来坊 2008/11/05(水) 15:45
これはあくまでワシの個人的意見に過ぎん。(心得てるとは思いますが)


以前、ワシの言葉を鵜呑みにして損こいたから損失補てんしろ
とかなんとか、とんでもないことを言ってきた輩がおったのう。

ほんとまいったなぁ、あの時は。

No.509 by ケロケロ 2008/11/06(木) 11:59
私は寄りから売りを仕込みましたよー!
戻りいっぱいと見ました。

No.510 by ケロケロ 2008/11/06(木) 12:04
売り材料はこれ!
7日は、GM、フォード、AIGの決算発表!
特にGMがやばそうです。
大統領選が山場を超えて、期待買いの戻りはいっぱいで
実体経済の再認識から株は売られる展開になるはず!
特に自動車業界はやばいでしょう。
関連商品は軒並み安くなるんじゃーないですか。
まだまだ原油相場は波乱があるはず!

GM、オバマ氏を歓迎 7日決算発表では「重要な変更」示唆
 「自動車産業を支援するオバマ氏の公約を歓迎します」――。米ゼネラル・モーターズ(GM)は5日、次期大統領に選ばれたオバマ上院議員を祝う声明を発表した。オバマ氏は選挙戦中、雇用のすそ野が広い米自動車大手などを支援していく考えを見せてきた。GMが米クライスラーと進める合併協議は公的支援の規模や手法が焦点になっている。支援策決定のカギを握るオバマ氏をたたえる姿勢を示した。
 GMはオバマ氏について「最も困難な経済局面に米自動車産業が立ち向かう時、支持してくれている」と強調。「(オバマ氏の)支持は競争力を高め、米経済の回復などにも大きく貢献する」と訴えた。
 GMは7日午前(米国時間)に発表する2008年7―9月期決算で巨額損失を計上するとみられている。5日には社内幹部向け告知メールの中で、決算発表時に自動車事業に関して「重要な変更」があると示唆。決算資料の配布後、経営首脳が従業員向けに「変更」の内容を説明するという。

No.511 by サンタナ 2008/11/06(木) 14:08
現在の商品市況は、実物経済の動向を見て上下しているに他なりませんので、株価の挙
動および為替市況に左右されることは言うまでもありません。為替は株価の影響を強く
受けていますから、言うなれば米株の先行きでしょう。

504さん、株が下げると予想する理由ですが金融不安の暴落の後、各国の追加支援策を経
て株価は反発し、大統領選を終え材料出尽くしをもって株価が反落したのはごく自然の
流れと思われます。最新の人員削減動向は以下の記事が示す通りですし、自動車業界の
大リストラがこれから始まることは必至でしょう。

10月米企業人員削減数、ほぼ5年ぶり高水準=チャレンジャー
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34752220081105
こちらのページ
http://www.stockstation.jp/ny_daily/3096
でも今後の見通しについて面白い情報を掲載しておられますが、決して経済状況が好転
した訳ではないことを認識しなければいけません。

また目下の株価下げ要因で最も大きいのは、ヘッジファンドの売り圧力です。
ヘッジファンド業界の解約申し込み額は、9月末時点で400億ドル超と見られています。
今後さらに1000億ドル超の解約が控えているとも言われています。当然、手元にそれだ
けのキャッシュを持っていなければ、持っているポジションを解消しなければいけませ
ん。さらに悪いことにファンドは自らかけたレバレッジによって相場下落のスピードを
速めてしまう結果となることが予想されます。ヘッジファンドは、その多くが解約にあ
たって3ヶ月前または1ヶ月半前までに申し込みを必要とします。年末から1ヶ月半逆算し
た来週末にかけて(もしくはもう少し後になるか)株価は再度の調整を余儀なくされる
のではないでしょうか。

あくまで予想にすぎませんが、それに引きずられる形で、商品相場はあともう一段の下
落となる可能性が高いのではないかと考えております。逆に申しますと、短期で売り場
とみるには良い地合いではないかと見ております。

No.512 by 匿名さん 2008/11/06(木) 18:37
↑言うのはタダだからな

No.513 by わかばマーク 2008/11/06(木) 19:19
>サンタナさん
ありがとうございます

>512さん
そんな言い方はないでしょう

No.514 by 匿名さん 2008/11/07(金) 01:14
こいつの昔のレスを読んでから言え
どんだけ外してるか

テメーの言うことなんか誰が信じるかよ
こっちは大損害だったよバカヤロウ

No.515 by 匿名2 2008/11/07(金) 01:38
↑ バカヤローはないのでは?            人がなんて言おうが 決断するのは 自己責任!             サンタナさんは ずっと 的確な読みをしていました 7月からの 下落局面は プロのファンドでも予想しずらい下落でした!             100%的中は無理ですよ!  予想が違ったからと 言って攻めるのは止めましょう 人の意見は参考に 決断は 自己責任ですよ!

No.516 by アズナブル 2008/11/07(金) 12:01
>>514
あなたはこの掲示板を見るべきではないと思います。さらにトレードもヤメた方がいいと思います。

No.517 by 取扱説明書(正しい扱い方) 2008/11/07(金) 12:28
みなさん、相手にしないようにしましょう。スルーで
見えない物として扱って下さい

No.518 by しんじ 2008/11/07(金) 17:00
そうだそうだ(~o~)お前なんかやめっちまえ

悔しかったら自分の読みを掲示してみたら・・・

No.519 by 匿名さん 2008/11/08(土) 10:50
うるせえよ
アホども

No.520 by ケロケロ 2008/11/08(土) 11:34
昨夜は思っていた以上にNY株がしぶといと思っていまして、
金曜日は米失業率やGMの赤字額を織り込んだ後の出尽くしから
反発したのかなー?と思っています。

これらの発表で、下げ加速と思っていたのに残念!
だって、他に上げるネタはないですよね・・・?

下げトレンドはまだ続いていると見るのが妥当でしょうし
NY原油安値は$60を割り込みましたし、来週にまだ株価が
下値を追うとすれば、為替とのダブルパンチで来週中には
ガソ先限40000円は固いのかなー?って思ってます。

来週はみなさんどう読んでますか?
私は来週も売りポジで攻めようと思ってるところです!


約1名は私には何も見えませんでした!
皆さんが何を言ってるのか分かりません!
では失礼!

No.521 by わかばマーク 2008/11/08(土) 12:58
だーかーらー

損害になるかどうかは自分次第ですから!

No.522 by アズナブル 2008/11/09(日) 00:14
>>521
517の説明書に従いましょ。
私もサンタナさんのご意見大変参考にさせて頂いてます。
頑張りましょう。

No.523 by ビタミンC 2008/11/09(日) 00:18
買いの方と売りの方が半々といったところでしょうか?

なんだか間の悪い高い時に買っちゃったっぽいです。
どうしようかな…(^-^;

No.524 by まー 2008/11/09(日) 16:04
私もガソリン買ってしまいましたね・・
来週はどうでしょうかね?GM・フォードの業績悪化から日にちを明けてやっぱ爆下げって展開もあるような
業績悪化のニュースで悪材料で尽くしって考えもありますよね
どっちにしても来週持ち直せば=出尽くし。下げるなら$50目指す
と判断しようと思うのですがどうですかね?

とりあえず怖いので、月曜寄りで灯油売でヘッジします。NYのガソとヒーティングの鞘は凄いことになってますが
毎年あんなもんでしたっけ?ヒーティング、ガソの1.46倍

No.525 by ビタミンC 2008/11/09(日) 17:25
明日はいったん寄り付きから買いを仕切るところから始めることにします…。

No.526 by OKI 2008/11/10(月) 00:48
NYの方は手口だけ見てたらファンドなど投機筋が売りを加速してる反面で実需が買い支えてる構図っすねー。まだ波乱相場やと思ってるので、おいそれと手を出しにくいと思ってはいるんですけど、ガソ売り・灯油買いあたりが安全に儲かるんやないかと思っとりますが。

No.527 by ちば 2008/11/10(月) 08:58
N.Y.は上げて始まりましたね

僕は、短期では灯油売りガソリン買いと思ってますが…
5月でこれ以上拡がりますかね?

No.529 by  2008/11/12(水) 23:50
急落で始まりましたね。ヒーティングがかなり戻してます
明日は、55$くらいになってると良い感じなんですが、さすがにそこまでは行きませんかね?!
そろそろ寝よ。。。

No.530 by ちば 2008/11/13(木) 07:07
本当に55ドル台になりましたね
しかし原油より為替凄いですねFXやってる人は盛り上がったでしょうね(^_^;)

No.531 by ROM君 2008/11/13(木) 15:06
>底打ち確認じゃな!

やっぱまだだったね
ちょっと底宣言先走り杉

No.532 by 風来坊 2008/11/13(木) 23:34

おっしゃるとおり、撤回じゃ。

No.533 by もる 2008/11/14(金) 22:36
30$もありえそうな気がしてきました。

No.534 by 匿名さん 2008/11/18(火) 03:43
最近掲示板のレスが減ってるけど(質も量も)何かあったの?

No.535 by さや取り君 2008/11/18(火) 11:48
一旦荒れると、誰もレス付けませんよ。
相場に興味ない人たちのバッシングを受けることないですから。

他の掲示板じゃ結構盛り上がってますから。
みんなそっちへ行ったんじゃない?

No.536 by 初心者 2008/11/18(火) 23:04
そのサイトはどちらにありますかィ
最近このサイト書き込み減ってるのでそっちを参考にしたいです

No.537 by ケロケロ 2008/11/20(木) 10:14
ここすごい人減りましたね。

現在金買い&ガソ売りのさやをやってます。
原油の下げは深刻ですね。
反対に、金の方は実需が底堅いようですよ。

No.538 by わかばマーク 2008/11/20(木) 11:45
サンタナさんが戻ってきてくれるのが希望です。なんか変な人が変なレスしてから、サンタナさんも他の人もレスがなくなってしまって残念です。

No.539 by ROM君 2008/11/20(木) 14:16
>なんか変な人が変なレスしてから

そういう表現が人を遠ざけるのでは?

No.540 by ちば 2008/11/20(木) 14:28
ROMさん
正解。おっしゃるとおり。

No.541 by はじめ 2008/11/20(木) 14:46
私は変な人です。

ここのレスも少ないけれど、ガソの取組も少ないですね。
20億くらいあれば、1日占拠できるのにな。
どなたか、そのようなことをするときは
いち早く、このスレッドにご一報を。

No.542 by わかばマーク 2008/11/20(木) 15:59
その人が死にますよ。

No.543 by ビタミンC 2008/11/21(金) 01:43
株価が下げてます。
原油も下げてます…。
金曜日は3連休の前日…。
値を崩すでしょうね(>_<)

No.544 by 匿名トレーダー 2008/11/24(月) 07:33
今日は国内三連休最終日

今週末はN.Y.サンクスギビングデー四連休

No.545 by サンタナ 2008/11/24(月) 13:49
そろそろ売り場は終結ではないでしょうか。
当方今週一週間を様子見とし、12月より少しずつ買って出たいと考えております。
現在の需給で言えば55〜60ドルが妥当なラインと思われますが、価格がオーバーシュートし50ドルを割り込んでしまいました。株価も然りですがこの反動で年末にかけ回復してくるものと思われます。
米自動車業界の件もあり11月の間は方向性のない流れとなるでしょうが、買い値頃感が出てきたように思われます。

No.546 by OKI 2008/11/25(火) 12:30
ガソ売り・灯油買い継続中っす。
あんまりぱっとしないっすけど。。

最近、商品相場が盛り下がりっぱなしなので気になります。
なんか、最近は輪をかけてしぼんでませんかね?
みんなどこ行った?FXか?

No.547 by はじめ 2008/11/26(水) 10:31
私はFXに資金移動しました。
日中(日本時間)はあまり動きがありません。
やはり、油に戻そうかな。

No.548 by ちば 2008/11/27(木) 13:30
灯油高くなりましたねー
そろそろ下がってもいいような感じじゃないでしょうか

No.549 by ビタミンC 2008/11/27(木) 15:06
同感です。
少しガソリンを売り建てました…。
NYもしかりですし、為替もまたドル安になってきていますしね…。
例のビッグ3の件は、額は小さいにせよ何らかの形でFRBが援助に踏み切るのではないかと思いますので、そのリスクを抱えてしまった分、これからドル安に拍車がかかるんじゃないかな〜と思っています(>_<)

No.550 by 初心者 2008/11/27(木) 16:44
ほい
心配するな
NYは休みだ

OPEC、29日緊急会合=追加減産も視野に
石油輸出国機構(OPEC)の緊急会合が29日、カイロで開かれる。原油先物相場が今夏の史上最高値から3分の1の水準にまで落ち込む中、10月の臨時総会に続き減産に踏み切るか注目される。
OPECは先月24日、日量150万バレルの大幅減産を決めたばかり。しかし、原油相場の下落基調に歯止めは掛からず、12月17日に開かれる総会の前に、急きょ緊急会合の開催を決めた。

No.551 by ちば 2008/11/27(木) 20:21
いや俺は、灯油売り・ガソリン買いがいいのでは
って積もりだったのだか…

No.552 by まー 2008/11/27(木) 21:26
休場って電子取引は、やるんですっけ??

No.553 by 匿名さん 2008/11/28(金) 00:54
動いているっぽい

No.554 by 匿名トレーダー 2008/11/28(金) 19:17
11/21叩き込みで目先底(禁句?)打ってるでぇ
金属は為替・日経と同じ形で二番底だんべ

>>503続き
銀行じゃ両替用現物外貨が不足してるようだ
旅行用の両替がカナリ多いらしい
旅券も取りにくくなってるし不況下の中、年末は空前の円高祭りの海外旅行ブームになりそだな
円は日本人需要下支えで円高一服継続だな


シカシ...国内に現物が不足する程両替が殺到してるのに$で90円台半ば
日本人需要の終わる時、ヤッパ円高ズドンが待ってるような気がす

No.555 by 予想屋 2008/11/29(土) 06:18
良い相場分析ソフトを探してます。どなたか教えてください。

No.556 by OKI 2008/11/30(日) 20:51
おー、円高ズドン同感っす!
でも原油はまだ底じゃないっしょ!と言ってみる。
月曜ちょっとだけ売ってみようかなー。

OPECは減産見送りで、12/10(ぐらいやったと思う)に再度検討されるそうっす。今回の見送りの理由は、すでに既存の契約を履行するために減産できへんかったそうっす。
(これ以上の詳しいことは知りません。中途半端ですんません)

No.557 by 苦労人 2008/12/01(月) 10:38
商品に投資する奴はアホだ。もう商品は終わった。
そのことにまだ気ぃ付ついとらんのかい?
逃げた女をいつまでも追っかけててもムダよ。

No.558 by ちば 2008/12/01(月) 12:49
アホってわくもんなんですね!(>_<)
知りませんでした!

しかしガソリン下げすぎなんじゃないですかね?5枚日計りで買ってみましたよ
張り付いて仕切れない!って展開は勘弁してほしいが1600円幅くらい狙いです

No.559 by ちば 2008/12/01(月) 20:32
200円幅しかとれませんでした(-_-;)
あー危なかった運が良かっただけだわ

No.560 by 苦労人 2008/12/02(火) 13:31
半年前まで石油が無くなるとか何とか、大騒ぎしやがって。
あれは何だったのか! バブルなんてこんなもんよ。
テリ−伊藤までTVで大騒ぎ。なんとかいってみろ!

No.561 by 素人 2008/12/02(火) 15:45
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑皆さんノーコメントでいきましょう

No.562 by 苦労人 2008/12/02(火) 21:21
商品から逃げていったマネーはどこへいったのか?
そして次のバブルがまたどこで始まることだろう。
またもや皆がもっともらしい屁理屈をつけて大騒ぎ。
そして喜悲劇の始まり始まり〜、てね。

これの繰り返しだな。確実に儲かるのは胴元だけさ。

No.563 by タッチ 2008/12/03(水) 09:58
そうですよね〜!次のバブルには上手く乗りたいですね〜!
さて、NY原油が50ドルを割ってしまいました。反発する力もない感じ…30ドル代に突入する日も近いのでしょうか?

No.564 by 風来坊 2008/12/04(木) 13:39
商品相場は見る影も無しじゃな。ここまで下げるとは。
(残念ながら売に乗る事が出来なかったので今年後半は儲けゼロじゃ)

仮にこれから上げに転じたとしても徐々にだろう。爆上げは無いな。
天井形成は来年ではなく再来年以降だろう、と勝手に思っとる。
皆さんはどう思われますかな?

No.565 by さや取り君 2008/12/04(木) 15:18
風来坊さんの意見と同意。
もう少し下がりそうですが・・・
深追いは禁物・・・
商品相場はそろそろTHE END

No.566 by ビタミンC 2008/12/04(木) 20:15
今日の日経で読みました。産油国のメキシコがバレル70ドルからのヘッジ売りをしていたことが明らかになったようです…。

これって、けっこう凄いことですよね…(>_<)
ロシアや中東もやばいことになっているのは目に見えていますし、産油国がヘッジ目的で売っているのが単に表面化していないだけだったら、まだ下げるってことかも…。

バレル35ドルもありえるという話でした。というわけで、まだ買い場は先のようだなと…。
私がガソリンを売っているということもあるのですが…上げすぎの反動で下げすぎということで…次は40ドル割れが現実的になってきたように思います。

No.567 by ヒマ 2008/12/04(木) 21:51
皆さんの話、とても参考になります。
夏に原油が上がり過ぎましたから…。当初は、1バレル→$200に…なんて云われてましたね!?
今は…何が起こるか分かりませんね。
GMも危ない様ですし…。ガソリンの売りに手を出してみようかなあ…と思います。

No.568 by 風来坊 2008/12/05(金) 02:37

ご両人、これから売りですか....。

私は恐くてそんな勇気ありませんが。
(あくまで私個人の意見です。念のため)

No.569 by 長期トレーダー 2008/12/05(金) 16:57
> 産油国がヘッジ目的で売っているのが単に表面化していない
> だけだったら、まだ下げるってことかも

これが本当だたら起こる現象は全部逆だよ
新規売りが入ったなら買い戻されるのが次に起こること
反発がでかくなるということだ
きをつけろ

No.570 by 苦労人 2008/12/05(金) 18:03
ほっ、ほっ、本当ですか? オイルが上がるって!

No.571 by ケロケロ 2008/12/05(金) 20:12
希望的観測も含めて・・・。

遅かれ早かれ、40ドル割れって
そこそこ固いように思いますが!

No.572 by 風来坊 2008/12/06(土) 09:06
ウ〜ム、マジで40ドル割れも視野にはいってきたのぉ。

しかしつい数年前までは10〜20ドルの時代が長く続いていて
30ドルでは高いといわれてたのだから、別に40ドル割れても
不思議な事でもないか。
ついこの前までは思いもしなかったがな。
そうじゃろ?皆さん。

No.573 by 匿名さん 2008/12/06(土) 12:42
そうじゃそうじゃ
思いもせなんだ

だが高めオーバーシュートの後は安めオーバーシュート
市場は常に間違えると考えれば$30でもうなずける

でも$40を割る日にや買うしかないだろう
$140が$100に下げることはあっても
$40が$0になることはない

絶好の買い場としかいいようがない

No.574 by lucky 2008/12/06(土) 13:40
おひさデス☆

ビッグ3は青汁の救済ですネ。思っていたよりあっさり決まったという印象です。
週明けは反発でスタートでしょうが、うがった見方をすれば、これで来年の公的資金垂れ流しが確定したワケで、要は問題の先送りというワケで、ドル安にはなるでしょうネ〜!

ドル90円を割り込むようなことがあれば、次は80円まで目立った節目がないので、コリャえらいことになるかも知れませんネ!

とゆうワケで、原油も買えない、金も買えない、株も買えない、ないないづくしの師走相場デシタ!!逆に戻すなら売りたい気分というコトで・・・


↓ソース

<ビッグ3>短期融資での救済に合意 1.4兆円で調整 
12月6日11時12分配信 毎日新聞

 【ワシントン斉藤信宏】米政府と議会民主党は5日、経営危機に陥っている米自動車大手3社(ビッグ3)を救済するため、公的資金による短期融資を実施することで合意した。複数の米メディアが政府・議会関係者の話として伝えた。AP通信は、政府関係者の話として総額150億ドル(約1兆4000億円)の公的支援を実施する方向で調整していると報じた。法案がまとまれば来週にも議会で採決される見通し。

 議会内では、同日発表された11月の雇用統計で、就業者数が53万3000人減と約34年ぶりの減少幅を記録、米国経済の先行きに対する危機感が強まっていた。ビッグ3は年内にも経営破綻(はたん)する恐れがあると指摘されていた。

 報道によると、同日夜、ペロシ下院議長(民主)とボルテン大統領首席補佐官が電話で協議し、ビッグ3に対し公的資金による短期融資を実施する方向で合意した。政府首脳と民主、共和両党幹部とは週末を返上して救済策の詳細を詰める。救済資金は、エネルギー法に基づき低燃費車や環境対応車向けの設備投資資金として準備していた250億ドルから拠出する。

 ビッグ3首脳は総額340億ドルの支援を求めていたが、米政府と議会は、当面の支援額を150億ドルにとどめる。来年1月20日にオバマ次期米大統領が就任するまでの「つなぎ融資」と位置づけ、本格的な支援策については次期政権に委ねるものと見られる。

 ブッシュ大統領は5日、就業者数の大幅減少について演説し、「米経済は景気後退局面に入っている」と初めて景気の後退を認め「(ビッグ3救済について)議会が何らかの対応を取ることが重要になる」と民主、共和両党に妥協を促していた。

 米議会は5日まで2日間、ビッグ3首脳を招いた公聴会を開催。最大手ゼネラル・モーターズ(GM)のリック・ワゴナー会長は「今月中に40億ドルの支援がなければ、月内にも運転資金が枯渇する」と窮状を訴えた。また、クライスラーも年内に70億ドルの支援が必要と、公的支援への理解と支持を求めた。

No.575 by 初心者 2008/12/06(土) 23:58
NY原油も安値40.5ドルまで下げたしもはや時間の問題ですね

No.576 by 鶴田 2008/12/07(日) 08:46
アメリカがビック3を救済する措置をとるとの報道ですが明日の東京市場は一時的にもそれを好感して上げると思いますか?今のところ換算で1000安の水準ですが時間外取引から爆上げの可能性もあるのでしょうか?

No.577 by 匿名さん 2008/12/07(日) 21:56
ビッグスリーは救済されることがある程度織り込まれていたわけですし逆に材料出尽くしで下げるんじゃないですか〜

No.578 by ケロケロ 2008/12/08(月) 01:47
明日はどうなるか分かりませんね。
時間外もあまり動きがありませんから
様子見なんだと思います。

ただし円高が進みそうだということだけは
確かだと思います!

No.579 by さや取り君 2008/12/08(月) 08:47
商品相場の次は為替相場が狙われる。 
行き場のない投機資金が大量に流れ込めばドル=70円もありうる。
相場は規制が増えすぎた。
外需に頼るモノ作り経済の日本はどうなっちゃうのかな。
電機・自動車は壊滅だろうな・・・・

No.580 by ちば 2008/12/08(月) 12:12
為替?
そりゃもちろん買っちゃえばいいんだよ
韓国ウォンなんて半分になっちゃったんだから
サムスン買っちゃえばいいんだよ
トヨタ、思い切って10%くらい取得しちゃえばいいのにな
でも派遣切りで話題になってる今は手がだせないか…
あと日本の金融機関がアメリカの大手投資銀行の大株主に、尽くなれば今後アメリカに騙される事は無くなる

No.581 by 苦労人 2008/12/08(月) 13:29

人の事いってないで、ちばくん、キミも働きたまえ、かあちゃんないとるぞ。
チャンチャン

No.582 by 業界関係者 2008/12/08(月) 18:55
これは詭弁か真実か

ロジャーズ「商品取引市場、金融危機の影響はこれから」
8日付南方都市報によると、米著名投資家のジム・ロジャーズ氏はこのほど、商品市場の基礎部分は世界的な金融・経済危機の影響を受けていないが、今後は価格が反発するだろう」との見方を示した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1208&f=business_1208_014.shtml

ロジャーズ:石油銘柄は「買い」、原油暴落「気にせず」
米著名投資家のジム・ロジャーズ氏はこのほど、「長期的にみれば、原油価格は上昇を続ける」との考えを示した。人民日報社が22日付で伝えた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1122&f=business_1122_010.shtml

No.583 by ちば 2008/12/08(月) 21:28
苦労人君
僕は悲しい程働いてます…
最近、なかなか結果が良いから調子乗ってますが
真面目に働いててるよ
もう働きたくない…

No.584 by 大国主 2008/12/09(火) 18:24
原油はNYで唯一20ドル・プットの取引が行われている期近は15-20ドル
まで下落し、「スーパー・コンタンゴ」とまで報道されているスプレッドをさらに拡大すると見られています。
買い手不在ならボラティリティーが高まるのは不可避で、意外に早く30 ドル割れを試すと思います。

OTC(over-the-counter)の取引量が回復するのか、このままなのかはアメリカ市場の今後の性格を決めると思います。

No.585 by 匿名さん 2008/12/10(水) 11:43
苦労人も読んで字のごとくよく働けよ。

そういえば昨日、日産ディーゼルの件でTVに出てなかったか。
その気持ち、良くわかるよ。がんばれ。

byいすず期間労働者

No.586 by 苦労人 2008/12/10(水) 13:26
ありがとう。
私は働いてますよ。相場というお仕事でね。
苦労人とは単なるペンネームで、何でもよかったのさ。

それにしてもよーくここまで下げてくれたものだ。
天に感謝、感謝。タナからボタモチとはこの事。

No.587 by 匿名さん 2008/12/10(水) 14:25
その調子だ、がんばれ苦労人
世界の商品市場を変えてやろうじゃないか
と言ってみる

俺は今回の暴落で2千万すった
でも慣れっこだよ

少なくとも俺のように掲示板なんて見ている間は
勝てないというこった

No.588 by 苦労人 2008/12/10(水) 14:55
そうですか〜?
そうじゃない人もいるんじゃないの?

No.589 by 苦労人 2008/12/10(水) 14:58
そうだ、苦労人という名前は匿名さんにお譲りしましょう。
名案だな、こりゃ。

No.590 by 予想屋 2008/12/10(水) 15:54
苦労人さんのおかげで少しは皆も書き込み増えたね!!

やるじゃん!!

やっぱプロレスも悪役がいないとつまんないもんね

No.591 by トレード中毒 2008/12/10(水) 21:03
しかしすっかり丸くなったもんですね
ここには反撃名人が居るみたい

話しは変わりますが匿名さんマイナス2000万?
すごいですね( ̄へ ̄|||)
それでも退場していないとは・・・てか慣れっこ??度量の大きさが伺えます
悟りの境地にたった人だけのお言葉ですよ
ちなみに2chでは、さとった人の次の行き先は樹海に出発らしいです・・

No.592 by lucky 2008/12/10(水) 23:16
お久しぶりデス。

原油が上げてきてますネ。
常識的に考えれば、戻りと見るのが妥当だと思ってマス。50ドル手前まで伸びりゃ売ってみたい気もしますケド・・・

OPECの減産が焦点になっているようですが現段階では大幅減産の可能性は低いと見られているんだそうで。


>匿名さん
強烈ですネ・・・私だったら即樹海デス。

No.593 by ビタミンC 2008/12/11(木) 17:02
逆に40ドルで買いたいと思っている私ですが…

そこそこ固くないですかね…(^-^;

No.594 by 匿名1 2008/12/12(金) 01:03
>匿名さん蒸し返す様で悪いですが514で サンタナさんに 噛み付いた 匿名さんですか?        もし そうなら 2000万やられたら 確かに判断は自己責任だが 文句を言いたい と言う気持ち少しは 解るようなォォ    しかし 文句が言えるのだから 強い精神力 私なら この世から 消えてます!

No.595 by 匿名 2008/12/12(金) 19:44
以前匿名1で書き込んでいた者です。

>>594 は断じて私ではありません。

すでにこういった板には飽きてきており、書き込みを行うつもりは無かったのですが同一名で書き込まれてはかないません。
以降、混同しないようにお願いします。

尚、私は原油関連についてはうまみが無いため手仕舞いしております。
そこそこ利益が出ましたので今は眺めているだけです。

No.596 by 匿名 2008/12/13(土) 07:57
捨てコテどころか匿名に毛が生えたコテなのに何故ここで良い子ちゃんになろうとしてるんだろ?
原油関連から何にシフトしたんだ?
投機マネーは行き場を失って海外農地獲得に流れてるらしいな

No.597 by OKI 2008/12/14(日) 03:31
いいですねー近頃の原油相場。僕は月曜日から買っていきたいと思ってます。
取組も出来高も増えてるっすねー。この相場に活況が出てきた感じがいいですし、自動車業界も年明けまでは大荒れがなさそうやし。気になるとすれば為替ぐらいですねー。ビタミンさんじゃないっすけど下げても40ドルは下値の目安になるでしょうから、積極的に買ってっても悪くないんちゃいますか。
ちゅーわけで皆さんも買って下さい!でも、曲がっても怒らんといてくださいよ!!

No.598 by ビタミンC 2008/12/15(月) 23:36
金と同じく、ガソリンも今日から買いに参戦です。正直、買ったのって久しぶりだったりします…(^^ゞ
反転が続きそうな気配はするのですが、明日夜発表のアメリカの各種経済指標がどうなるか気がかりですね…。

右にある週間カレンダーから拾ってみました。
11月建設許可件数
11月住宅着工件数
11月消費者物価指数
ゴールドマン・サックス・グループ、決算発表
FOMC金利発表

No.599 by サンタナ 2008/12/16(火) 10:16
明日12/17のOPEC臨時総会がどうなるか。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081215AT2M1503815122008.html

大幅減産が予想されているものの、すでに市場では織り込み済みとの見方です。減産幅によってはかえって再度下落する可能性もあるため、もう少しの間は様子を見たいと考えております。また、現在世間を賑わせているファンド巨額詐欺事件から再度の解約騒ぎが起こる可能性も否定できません。

そろそろ買い安心感が出てきたのは、確かではないかと思っておりますが、あと少し様子を見たいと考えております。

No.600 by 通りすがり 2008/12/16(火) 13:08
サンタナさんは以前、原油枯渇論を展開されていましたが。
(前の板 737 2008/6/25 付 参照)

その認識は今も変りませんか?良ければお聞かせいただければ。

誤解のないよう申し添えますが、文句でも皮肉でもありません。
状況が変れば認識が変る事はいくらでもあります。一向に差し支え
ありません。

No.601 by サンタナ 2008/12/16(火) 15:10
通りすがりさん、その認識は全く変わりません。

当方、その前後に、たしかバレル150ドルまでの伸びと書いておったかと存じます。結果的には147ドルが最高値となり、発言は当たりませんでした。同時に、私の頭の中にあった考えとしては200ドルも視野にあると考えておりましたので、それまで考慮に入れますと大きく予想を外したことになります。

その反面で、原油枯渇の問題が深刻であることに変わりはありません。サウジをはじめとする産油国で、これまで生産の多くを担ってきた超巨大油田が枯渇しつつあることは事実です。
また世界の産油各国で、現在ですでにより高い技術を必要とする大深度の油田や海底油田にまで掘削対象を広げていることは事実です。つまりは同量の原油を生産するためのコストが今後大きく増加することが確定しています。また中国・インドなどの発展途上国の車や発電は、今後増えるしかありません(減りません)。

半年前のような暴騰がありましたので、良い意味で免疫がついたと思われます。同様にべらぼうな暴騰が起こる可能性は低いかも知れませんが、長期にわたり原油価格が上がり続けることは確定かと存じます。
どのタイミングでどれだけ上がるかは分かりません。としかいいようがありません。ご存じでしたら逆に教えて頂きたく存じます。

またそれとは別に、今後長期にわたり蓄電池やソーラー発電などの代替エネルギーに関連する企業も業績を伸ばすでしょうから、来年中には株式投資するも良いかと考える次第です。

私はただの個人投資家であり、個人の趣味でこちらに参加させて頂いております。自らの発言には何ら責任は持ちません。単に自分の考えを書いているだけです。当たり前ですが、内容の吟味ならびにご判断は必ずご自分でなさって下さい。

No.602 by 通りすがり 2008/12/16(火) 15:26
サンタナさん、ありがとうございました。大変よくわかりました。

No.603 by マルマル 2008/12/16(火) 20:44
私もサンタナさんに 同感です。 原油はまた100ドルを越えると思います。  しかし それが 来年か 再来年かはわからないですよね。今回の様に景気後退で需要減少になれば価格は下がるでしょう。しかし資源の量は決まっていますので新たな代替燃料が発明されないかぎり、需要が増えれば価格は再びあがります。資金に余裕があれば 原油先物を発会したら一枚づつ何年も買い続ければプラスになると予想しております。    しかし 上がるまで買い続けられる資金がないと 途中で断念したら 莫大な損失になりかねないです!

No.604 by ビタミンC 2008/12/16(火) 23:36
ずっと買い続けたいところではあるのですが、レバレッジがきいているだけに、むやみに買い続けるとリスクがあることも難しいですよね…(^-^;
季節要因で原油が安値・高値をつけやすい月って、どなたかご存じでないでしょうかね…?

No.605 by 苦労人 2008/12/17(水) 10:49

知ってたら、俺がやっとるわ!

No.606 by ウンコの力 2008/12/17(水) 12:00
おまえらそこにいたか。


>604 605

いいことを教えてやる。
今週の金曜に俺が近くのスタンドに灯油を買いにいく予定だ。
ヨメと行くので買い付けは相当な量になる。
相場が動くから先にヘッジしておけ。

ただしこれはインサイダーだ。
誰にも言うな。

No.607 by 苦労人 2008/12/17(水) 12:26
やや、ついに現れたか、ウンコの力!
これでも喰らえーっ

そっちがウンコならこっちはキン(金)買いだ!

No.608 by 匿名トレーダー 2008/12/17(水) 18:49
ユロ高進行でWTI戻り歩調気配
年末要因考えれば爆戻しの予感…

TK円高で押さえられつつもWTIに同調の予感…

ナントナク為替はユロ買にシフトされてる気配(ユロ>¥>$?)

No.609 by ウンコの力 2008/12/18(木) 00:25
おい苦労人ヒートアップすんなよ。
とんだ火に油を注ぐ結果になったもんだな。

俺は年越しの金がねーんだから少しはいたわれ。
お前の買った金を俺にくれてもいいぞ。

いや違うよ。
玉の方じゃねーよ。
とんだ勘違い野郎だな。


>608
FF実質0ってのは意外だったが結局はユーロも似たような道を辿んねーか?
欧州経済がこのまま無傷で終わるもんかね。
ユーロが高くなんのは構わんが、いいとこで逆張るってのはどうだ?

No.610 by わかばマーク 2008/12/18(木) 15:15
どうでもいいけど、ウンコは今もトレードやってんのか?

No.611 by 国民 2008/12/18(木) 15:34
この板は本当に為になる。OK Iさん、luckyさん、ビタミンCさん達が買いを勧めると、「あっ、爆下げのサインが出たな」と、解るから損をしなくてすみました。どうも有難う御座いますm(--)m

No.612 by lucky 2008/12/18(木) 16:07
アレ・・・一応お伝えしておくと、ワタクシ買ってませんヨ^^;
3日前に50ドルに到達してから売ってる方でして、つまりは逆デス。
ご期待にそえずゴメンナサイ☆

ワタクシも昔は同じような感じで参考にしていた人がいまして、言ってるコトと逆にはるとイケルって昔はいたんですケド、最近は見なくなっちゃいマシタ。
(業者っぽい人。分かっちゃうカナ?)

No.613 by さや取り君 2008/12/18(木) 18:40
商品相場は、もう終わってんじゃん。
みんなもう本当は手仕舞いしてるんだけど、面白いからカキコしちゃうんだよね。
どう考えたって、儲けもないし怪我もない。保証金やらでやられるだけ。

No.614 by まー 2008/12/18(木) 23:32
景気良く落ちましたよ
38$台突入

No.615 by きんたろうあめ 2008/12/19(金) 01:02
ウンコさん
電車の中で大笑いしておかしい人だと思われたみたいです。
灯油…。面白過ぎ。

No.616 by 匿名さん 2008/12/19(金) 12:38
私はサンタナさんがサインですね。
この人の逆を張るとうまくいきますね。

サンタナさん又、よろしくお願いします。

No.617 by ちば 2008/12/19(金) 19:47
マナーの悪いやつらばっかだな
人の事ばっか言ってんじゃねーよ

まぁほんとにウザい事言ってるヤツは一人二人みたいだけど
自演とかで複数やってるやつこの掲示板のiPは誰でも確認可能なの分かってやってんのか?
それとも天然バカか?古くからの住人はやさしいから指摘しないだけだぞ

No.618 by 匿名さん 2008/12/20(土) 00:34
おもしろい。
特定してみろ

No.619 by ウンコの力 2008/12/20(土) 01:26
忘年会で飲み過ぎてウコンのつもりがウンコ食ったのバレた?

No.620 by きんたろうあめ 2008/12/20(土) 01:48
ちばさん
本当に誰かの逆張って当たるならあえて儲けのネタ明かす事ないですよね?相場なんて裏の裏までよんだらその裏があったみたいな連続。
マナーの悪い書き込みにも何かに誘導したい意志があるはずだとしたらその傾向をよめば儲かるかも、誰かの逆張れば儲かるみたいな発想はナンセンス極まりない事は紛れもない事実ですから。

No.621 by きんたろうあめ 2008/12/20(土) 02:07
と・こ・ろ・で
私、今まで仕事の合間に貴金属専門でトレードしてましたが、90円以下の為替で原油$30台の買いは魅力的です。

No.622 by 国民 2008/12/20(土) 02:35
君はあまり努力も勉強もしてないみたいなので君の逆は張りません。

No.623 by ちば 土曜出勤だわ… 2008/12/20(土) 08:37
>きんたろうあめさん
そうですよね!タネ明かす必要ないわ(^_^)
そこには、思い到りませんでしたわw
ほんと、意味の無いカキコですよ
何もとくしない。ただ他人を貶めたいだけ
しかも、そんなに建玉なんてほとんど書き込んで無いし
『買おうと思います』とか思いをちょっと書き込んでるだけ
実際建てたか不明だし。
建てたと断言してるのでも、全部逆に言ってなんかいないし
なんだったら、『○○さんが買ったんで私は売りました』っとか書き込んでから言ってほしいもんだよ
とにかくコイツら、後付けで書き込んでるだけ
『僕は売ってました』って下がってから書くオナニー小僧ばっか

まともな方々は、もし売ってても下がった後で『売ってました』なんて書かない
書いたとしても誰かに聞かれたり、勝手に玉を予想された時の反論として
とにかく他人を貶めるカキコはやめてほしい

ちなみにiPの書き込みでビビった馬鹿居るかな〜(^^)

No.624 by 匿名さん 2008/12/20(土) 12:55
>ちなみにiPの書き込みでビビった馬鹿居るかな〜(^^)

ipって意味がわかっていればだれもびびりませんよww

No.625 by きんたろうあめ 2008/12/20(土) 13:30
国民さん
その通〜り!
今後も努力も勉強もする気ありませ〜ん。
ママに原油、ガソリン、灯油には手をだすなって言われてるもんで。
ただ口座があるし、貴金属の損も回復してきたので、ポジション取ってみようかなと思って最近こっそり拝見してました。
私のポジション真似すると儲かりますよ。
秘密の話ですが来週水曜日灯油の買い付けに近くのガススタに行きます。今回はママと一緒なので買い付け量は半端じゃない!月曜日買いいれといて〜。

No.626 by わかばマーク 2008/12/22(月) 01:00
国民が毒吐いて反応するヤツを見て楽しんでいるということがよく分かった

No.627 by ビタミンC 2008/12/22(月) 11:22
ご存じ、引かされ中のビタミンです…(^-^;
思うんですが、全然買いの地合いじゃないですか?

寄りから買い増ししてみましたけど、これからは一定の値幅ごとに買い下がっていっても、かなり固く勝てるんじゃないかと思うのは私だけですか…?

No.628 by 匿名トレーダー 2008/12/22(月) 11:24
ほぼ間違いなく、未公開株買取の新手詐欺だな

「次の4銘柄の未公開株を探している」
「○○円で買い取りたい」
「電話勧誘等で○○円以下で安く買える環境なら、既に利益確定ですよ」
「何口でも買い取ります」
ウンコしながらウンウン聞いてたら
「桜ホールディング鈴木です」
だってさw(イカニモ詐欺ッポイお名前デスネ)

アホくさくて脱糞してしまた
詐欺集団が年末餌巻きしとるがな〜

No.629 by ま〜 2008/12/23(火) 16:54
そろそろ上がりそうなんだけどビッグ3支援も廃案にしろとの声が7割もあれば・・・これまた下がるかな・・・
明日は売りで一枚

No.630 by まー 2008/12/23(火) 23:48
上がりますかね?灯油は下がってほしいが

No.631 by サンタナ 2008/12/24(水) 01:06
先週は急落でした。安値32ドルまで下げた翌日は買いたかったですが、残念ながらできませんでした。私の反対の売買をされたい方がいらっしゃるようで、ご自由にされれば良いとは考えておりますが、当方残念ながら未だ建玉を行っておりません。
年末になるに従い取組が大きく落ち込んでおりますので、大きな上下は無いと思っておりますが、先日OPEC表明の減産については90%履行されるとの報もあったようですが、市場では疑問視されているきらいがあるため次なる30ドルまでの下落を待ちたいと考えております。

No.632 by 匿名さん 2008/12/24(水) 21:13
>>631
ってそんなことだれでもわかるだろ?
このスレ冒頭のあなたの書き込み笑えますww

今日売り一枚たてました。

No.633 by ま〜 2008/12/24(水) 21:21
今日アルミ買って見ました

No.634 by ホームズ 2008/12/25(木) 12:18
>>632
お前俺の建て玉なんて知りたくないから今後書きこみしないで頂きたくお願い申し上げます。

No.635 by 国民 2008/12/25(木) 16:11
言わしときゃいいんじゃねーの?

No.636 by ま〜ちゃん 2008/12/25(木) 17:35
取り組みが少ないね・・・この分だと明日もいい感じで下がるはず

No.637 by 通りすがり 2008/12/25(木) 19:04
いやぁ〜、ホントよく下がりますねぇ〜。
他の銘柄はなんとなく首をもたげてきた感ありだけど、オイルは底なしだね。

それにしても最近はなんか品のないカキコが多いな。
絡まれんのいやだから余り書くのやめとこ。

No.638 by 国民 2008/12/25(木) 19:59
635
勝手にひとの名前を使うなよ!俺は毒の代名詞じゃないんだよ!俺は下げ派の代表として上げ派に対抗してるだけだよ!自分の名前ぐらい自分で考える頭を持ちなさい!

No.639 by ホームズ 2008/12/25(木) 23:26
>>638
下げ派は下げ派でいいけど、意味の無い自作自演はやめてくれよ。

No.640 by まー 2008/12/26(金) 00:32
でも明日の朝は上げて始まると思いますけどね
夜間始まってスグ$37からって感じになるでしょう

しかし、ほんとうに面倒な人が多いですね
ま〜さん、HN変えてもらいたいんですけど・・
どうせ止めないでしょうから、私は暫く静観してますけど

No.641 by わかばマーク 2008/12/26(金) 02:52
もう動かねーな
売りはぜんぶ決済したよー

きみらも決済したかー
顔洗ったかー
歯ー磨いたかー

来年は国民が自演しないことを祈りつつ良いお年をーwww

No.642 by まー 2008/12/26(金) 07:29
夜間にやらないのか。。。

No.643 by わかばマーク 2008/12/26(金) 07:33
やる訳ないじゃんwww

No.644 by ホームズ 2008/12/26(金) 08:24
まーも自作自演はやめてくれよ。

No.645 by 国民 2008/12/26(金) 11:56
俺の自作自演でみんなを混乱させた様だ。ごめん。もう現れないよ。

No.646 by ホームズ 2008/12/26(金) 12:02
反省するなら戻ってコイヤ〜

No.647 by 元祖国民 2008/12/26(金) 12:39
No.645 by 国民 2008/12/26(金) 11:56

俺の自作自演でみんなを混乱させた様だ。ごめん。もう現れないよ。誰か知らないけどいい加減にしとけよ!今回の原油暴落で大損こいた上げ派のひねくれ者だろうけど、いくら板を荒らしても原油暴落は止まらないよ。来年の4月頃にはWTIは一桁まで下るよ。

No.648 by ちば 2008/12/26(金) 15:57
みんな決済ですか?
私は、5月ガソ買い&灯油が売りがマイナスなんで、それだけ残します
鞘が2500円まで縮小したら決済します

No.649 by わかばマーク 2008/12/27(土) 01:31
元祖国民と国民はどういう関係だ?

さては生き別れた兄弟か?

No.650 by 国民 2008/12/27(土) 02:28
No.635とNo645は偽者です。

No.651 by わかば 2008/12/27(土) 05:38
自作自演はホームズの仕業だな

No.652 by 匿名トレーダー 2008/12/27(土) 10:40
ナンダカ...2chのガソスレみたいになっちゃっとるがな

手持ちの含み益は持越し、含み損は確定で年越しじゃ


本業が御多分に漏れず、9月以降前年対比2割減くらってるわい(泣)

年末商戦は家電が好調だったらしく、消費意識がインドアの充実に向いとるそうな
ナンダカ...年明けは更に節約意識の高まる雰囲気が漂ってるわい…

No.653 by 元祖国民 2008/12/27(土) 16:59
陸運、海運共に荷物がまとまらず、トラック、船が動かない状況。資金難故手元資金を確保により原油買い手不在。このデフレ下では政府の援助も焼け石に水。よって
一桁まではトコトン売りだよ。

No.654 by ま〜ちゃん 2008/12/27(土) 17:21
今まで売りでえらい儲けさせてもらいましたからこれからは買いと見た。
でも前みたいに大暴騰は間違いなくないと思うのでタイミングを逃さないように

No.655 by 国民 2008/12/27(土) 18:19
No653は偽者です。

下げはしますが揺り戻しがあるので、それを見極めながらの売り買いの繰り返しです。

No.656 by 匿名トレーダー 2008/12/27(土) 18:59
トリアエズ天井限月の@限が落ちたんだから、ツナギ足3万割れで7月からの大崩壊は一段落つけたんじゃねか?
29000(04.6.30)か27840(04.4.2)がボラ拡大の起点になっとるけぇの
29650(12.25)はホボイッテコイ達成ぽいで

ンデモッテ...E上鞘発会からEーD逆鞘までEが売込まされてる気配(現在順鞘修正されとん)

モひとつ
金の週明け上抜け気配の他、他銘柄の戻り歩調で油だけイツマデモ独歩安???
年初万一新安値でも買でいいんでないかい?次は年度末にありそなダメ押しに向かって、チョイト日柄かけた戻り相場になってほしいなや
トリアエズ不需要期の灯油がガソよりマダ高いのがクセモノかいね?

No.657 by 困民 2008/12/27(土) 23:29
だよねー!
1000円ごと買い下がりでアホみたいなトレードしてても儲かるんじゃね?
原油が自立反発するってのもあるが、先週ドルのゼロ金利政策と金融緩和がハッキリしてから
円<ユーロ<ドル
でしょ?
その時点で下値のサポートになるし、GMとクライスラー救済とGMAC切り離しとで株価も上げてるし。

No.658 by わかばマーク 2008/12/28(日) 01:14
おまいらホントは全員同一人物じゃねーか?

やたらと買わせたいようだけどこんなとこにレスしても何の影響力もないぞ

No.659 by わかばマーク 2008/12/28(日) 01:16
ついでに言うと657は言ってることがヘンだぜ

符号が逆だろ

No.660 by 国民 2008/12/28(日) 06:59
だって657のHNは困民だもん。今回の大恐慌で大損こいて生活にも困って頭がおかしくなったんじゃない。

No.661 by OKI 2008/12/29(月) 01:59
買い派が増殖っすね。僕も今はガソリンの買いを仕込んでまして、このまま年を越そうと思ってるんすけど、ちょい怖いっす(笑)

12/16付けCFTCの数字も大口でえらい買い越しになってることやし、そろそろちゃうかと。
http://www.hoxsin.co.jp/market/factor/cf-cl.htm

No.662 by ビタミンC 2009/01/02(金) 02:39
あけましておめでとうございます。

今年もよろしくおねがいします…p(^-^)q

No.663 by 匿名トレーダー 2009/01/03(土) 08:14
明けまして全面高
マァ...当然の展開だろなぁ
マズハ...F限の安値売込み衆に踏んでもらわんとな

2008後半の日柄サイクルは
納会近辺目先底→月初天爆裂下げの繰り返しだったから
戻り節目は売方の買パッチ外しや新規売も出そうだな

ソンデモッテ...E限の売込み分が下値圏形成と見られれば…

No.664 by ケロケロ 2009/01/05(月) 01:18
明けましておめでとうです!
いよいよ相場再開ですね。
年末、うずうずしてました笑

自動車業界の買い安心感が出てきましたね。
ビッグ3もしかり、傘下の金融もしかり。
私はまず買いから入ろうと思ってます。

ところで、NYはロシアのウクライナ制裁や
イスラエルのガザ地区攻撃なんかは
材料視されての値上がりなんでしょうかね。

最近はあまり地政学リスクというよりは
自動車業界や景気がうんぬんという話に
収束しがちですので。

No.665 by lucky 2009/01/05(月) 12:08
買えないですネ。

No.666 by まー 2009/01/05(月) 19:29
ダメもとで買いを入れてみたんですが、やっぱりダメでしたねσ(^_^;)
これは、上昇する気がするんですがね
明日、買います

No.667 by 匿名トレーダー 2009/01/06(火) 06:57
<<2008後半暴落波を振り返る>>
[検証1]
周期的には、納会前後を目標とした下げ。に、
月替わりに戻り天形成パターン
キレイに限月乗り換えが行われて年末の3万到達だな
日柄はテクニカル的な日柄もあるが、日程的な日柄はソレ以上に重要だな
[検証2]
限月別に見ると
天井限月@限が落ちて
A、Bは買粘りも入った限月
買い手不在と言われたCDE
BーC鞘は一時3000幅までつけた

買い手不在なのに上鞘のC以降
GW需要のD
床上浸水突入のE


<<今年の日柄的大型イベント>>
秋の新設大型連休

[予感1]
今年は春のGWより秋の新設大型連休に向かって需要期のピークを持ってくるかもしれんね
[予感2]
H発会が3月末の彼岸
D〜Hまでの間の鞘はマダマダうねりそな?

No.668 by ケロケロ 2009/01/06(火) 20:00
買いたいと思えば買えずあれよあれよと
値を上げてしまうと、躊躇してしまいますねー

>667さん
いつもありがとうございます。
さやはあまり手がけることがないものの、
かなり参考にさせてもらっています。

No.669 by 匿名さん 2009/01/06(火) 23:17
急なドル高が気持ち悪いねぇ

No.670 by わかばマーク 2009/01/07(水) 11:22
一時的なもんだ

釣られて買うより次の売り場だね

No.671 by 匿名さん 2009/01/07(水) 22:44
その売り場ってまだ?

最近のネタは織り込み済み
原油は$50の節目
東京ガソは40000円の節目しかも11月のサポートライン

今日ボクちんガソ売り開始ッス

No.672 by 風来坊 2009/01/08(木) 13:02
どうやら底打ち確認じゃな。首を長くして待っていたぞ。
これからはオイルだけじゃなく押目買い方針じゃ。
だが爆上げは期待してない。徐々に上昇じゃな。
それだけ仕込み易いと云えるな。

今日は絶好の拾い場、ワシは逆ザヤの灯油狙いじゃ。

間違っても責任は取らんよ。

No.673 by ケロケロ 2009/01/08(木) 17:14
>671さん
ストライクですね。
おめでとうございます。

風来坊さんの言うように少し調整してから
少しずつ買いを仕込んでいきたいです!

40ドルを割り込んだら買い下り決行でしょうかね。

No.674 by わかばマーク 2009/01/09(金) 00:22
もう下げ止まったけどね

No.675 by まー 2009/01/10(土) 00:25
NY時間10時とうとう$40切り
現在JP 00:22 NY 10:22 $39.69
これは、下げて終わりそうですね
でも、週明けはまた上げそうな気がしますがどうでしょうか?!
灯油はやっと弱くなってきましたね

No.677 by 匿名トレーダー 2009/01/10(土) 12:18
ステハンにイチイチ絡まれるとメンドクサいっしょ
みんなコテハンやめちゃえばいいのに

No.678 by 匿名さん 2009/01/10(土) 18:02
ホントそうですね
とりあえず相手しない方向でいきます。見えない者として扱います。あぼ〜んです。
ほとんどは一人の方がやってるだけですけどね

No.679 by ケロケロ 2009/01/10(土) 21:45
というか反応する人がいることが楽しいと思うので
いないことにしましょう。
ハンドルを真似ても、分かりますし。

週末、また急にドルが安くなってきましたね。
ついこないだまでドル95円だったことを
考えると、たった数日で5%も動いたことに
なりますね。オソロシヤ・・・

40ドルを割り込んできましたから、
買っていきたいと思ってます。
気になるのは円高ですが、当分は90円で
抵抗もあるだろうから大丈夫でしょう!

しっかし、こうも中東時勢だのガスプロムの話だの
物騒なネタがあるのに、そこまで反応していないのも
不思議なものですね。

No.680 by まー 2009/01/11(日) 11:41
ユーロのガス問題は深刻そうですね
これは強材料になるんじゃないでしょうか?
と言うか間違いなくなりそうです。火曜までどうにか41ドル台維持してほしい

No.681 by ケロケロ 2009/01/12(月) 00:18
今は備蓄でなんとかなっているようですが、
相当やばいみたいですね。

一朝一夕に解決する問題でもないようですし
相場は40ドルの意識はあるように思いますから
反転するでしょう!

割り込んでも、次の底はどんなに下げても30ドル、
下げても気合いで買っていきますよー。

No.682 by わかばマーク 2009/01/12(月) 01:49
残念。

EUとロシア・ウクライナ、ガス供給再開で合意
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090109DE2INK0809.html

No.683 by まー 2009/01/12(月) 11:21
合意ですか!
3日で再開してもパイプラインが長い国は、さらに2日くらいかかるみたいですが
それでも再開すればメドは付きますかね!とにかく明日火曜は下げて始まってほしい

No.684 by ケロケロ 2009/01/13(火) 13:26
あっさり40ドル割っちゃいましたね笑

次は35で仕込みます

No.685 by わかばマーク 2009/01/13(火) 21:59
というか買い場到来だろ

No.686 by ウイッシュ 2009/01/14(水) 13:26
今の原油コスト及び経済環境から考え、先物価格は高過ぎだ

No.687 by タッチ 2009/01/14(水) 16:12
ウイッシュさんは、今いくらくらいが適正価格だと考えますか?

No.688 by ウイッシュ 2009/01/14(水) 21:55
灯油は35円ですよ

No.689 by ビタミンC 2009/01/14(水) 23:50
ガソ買い1枚仕込みました。

例のウクライナの方がややこしくなっているようですね。
また次第に材料視される気がします…。

http://www.asahi.com/international/update/0114/TKY200901140331.html

No.690 by まー 2009/01/15(木) 20:55
右側の価格一覧なくなちゃったんですね

No.691 by 苦労人 2009/01/16(金) 19:38
商品相場は活気が無くてつまらんな〜。

まったく半年前は、やれ『石油が無くなる』とか『穀物バブル』だとか
『バイオエネルギー』だ、とか好き勝手な事いってたTVに出てる
エセ評論家やコメンテーターども、すっかり大人しくなっちまいやがったな。

別に奴らの言う事信じて売買してた訳じゃないし踊らされた訳でもないが、
いいかげんな商売だよな、奴らは。

思いつくどころでは、おい、テリー伊藤! ガソリン300円発言は
一体どうなったんだ、あん?

あれで高い出演料稼げるんだから、世の中不公平ってもんだぜ。

No.692 by ケロケロ 2009/01/18(日) 02:28
右側復活しましたね。
でも・・・
もっと文字が大きくならないでしょうか!?>管理人さん

それはそうと。
基本は今の値位置だと買いしかないと思います。

週明けは株価が下がりそうですから寄りから一緒に
下げるかも知れませんが、30ドルを下抜けない間は
1枚ずつ一定間隔で指値をして買い下がっていきます!

最近はだいぶトレードもやりやすくなった感が
ありますが、どうでしょう?私だけ?
下値の安心感がだいぶ出てきたという意味で。

No.693 by 苦労人 2009/01/20(火) 10:36
あっぱれ、朝青龍!さすがみごとな復活ぶり!

場所前の予想は、相撲の専門家やらでたらめコメンテーターらが、引退だとか
3日で休場とかいい加減な事言ってたが、いざ蓋を開けてみれば破竹の9連勝。

これが予想というやつよ。彼らは年中目の前で力士の状況を観察して熟知して
いる筈が、ちっとも当たりゃしない。

予想なんてこんなものさ。当るか外れるか分かりもしない予想に虎の子の金
をつぎ込むのは博打に等しい行為だ。

厳に慎まないとみんなスリルを味わっただけで、金を失うだけだぞ。

No.694 by ちば 2009/01/21(水) 13:56
スリルを味わう為にガソ買い灯油売りの灯油仕切ってみた
ガソリンの買いだけ5枚になった
ストラドルで頑張って来たがついつい…

No.695 by 苦労人 2009/01/21(水) 17:30
いやぁ〜、ちばさん、お久しぶりですなぁ〜。
お元気ですかぁ?

いやいや、なにも文句を言う為にカキコしたんではありませんよ。
ほんのご挨拶です。

No.696 by 苦労人 2009/01/21(水) 19:26
あっぱれ、米国。良くぞ黒人を大統領に選んだ! さすがだ!

かつては白人の奴隷だった黒人は、見下された存在だった。まだそのしこりが
根深い筈。その人種の壁を見事乗り越え、自分達のリーダーに選んだ、その心
の広さに脱帽。

俺はアメリカ人なんかは行儀が悪くて嫌いだった。おまけに最近の金融危機で
世界中をパニックに落とし入れ、もうアメリカなんか世界のリーダーから引き
ずりをろされると思っていたが、どうしてどうして、大したものだ。

これなら21世紀もアメリカ中心の世界が続くかもしれないな。

あとは間違ってもオバマ大統領が暗殺されるような愚だけは犯さないで欲しい
と密かに祈るだけ。

No.697 by 銀次郎寿司 2009/01/22(木) 01:58
苦労人さん
参考までにお聞かせ頂ければと思いますが、今ポジションとっていますか?

No.698 by 苦労人 2009/01/22(木) 04:18
俺のポジション?気になりますか?
いやぁ〜、俺は商品相場はとっくに退場してますからぁ〜。

世の中は不公平なもんよ。もう、虎の子の金を活気のない商品相場につぎ込むなんてムダなことはしないさ。

No.699 by 銀次郎寿司 2009/01/22(木) 08:32
最近まで金買いポジション取ってませんでした?

No.700 by 苦労人 2009/01/22(木) 10:29
698 は書いたのボクじゃないよ、誰かのイタズラだよ。誰が書いたか大体
予想はつきますが。

でも言い当ててますね。ポジションはとってません。金は手仕舞しました。
確か金の板に書いたと思いますが。

No.701 by ちば 2009/01/22(木) 15:21
書いたのに俺じゃないぞ

しかし行って来いで値位置が戻ったわ
とりあえず3枚減らしました

No.702 by 銀次郎寿司 2009/01/22(木) 20:04
ちばさんと苦労人さんはなんで仲が悪いのですか?

No.703 by ちば 2009/01/22(木) 22:19
最近はそうでも無いです。
銀次郎寿司さんは、なんで質問が多いのですか?
この前まで、ちがうコテ使ってましたか?

No.704 by 銀次郎寿司 2009/01/23(金) 00:02
以前きんたろうあめでした。
金スレでちばさんと苦労人さんがもめてるのを見て、苦労人さんに何があったか気になってしまって。
大変お邪魔しました。

No.705 by ちば 2009/01/23(金) 12:42
ごめんなさい
>>703は、ほんのおふざけです。気にせんといて下さい(>д<)

No.706 by 苦労人 2009/01/23(金) 13:25
私でしたら、何も気にしていませんよ。
もう子供みたいな次元の低いケンカは止めましょう。

No.707 by 匿名さん 2009/01/23(金) 20:35
最近レスが少ないから、わざとつまらんことやってる人間がいるだけだと思うぞ

俺ぢゃないからな!

No.708 by 銀次郎寿司 2009/01/24(土) 13:17
ちばさん、苦労人さん
週末だいぶ上げましたね。来週は下げと見ていますがいかがでしょう?
しかし盛り上がらないですね。

No.709 by ちば 2009/01/24(土) 22:09
そうですね〜N.Y.の2月が38ドルくらいで終わったんで
3月も調整して来そうかな?と思いつつでも強気だろ!との考えで
ストラドルの売りを切るって決断したら下げ始めたんでやばいなぁ…って思ってたんですが
この爆あげで40ドル以下は無い気もして来ましたね
で結論としては、僕は上げる気がします。
結論はそう思うのですが個人的には現在損を抱えているガソ買い2枚が
月曜プラ転すると思われるので仕切ります。

次は押し目が入るまで待って、買いから入りたいと思っております

No.710 by サンタナ 2009/01/26(月) 01:29
原油価格がじりじりと上げてきた感がありますね。短期では売り圧力が強いのではないかと存じます。また今年内は40ドル〜60ドルで上下する展開が濃厚ではないかと考えております。

今後いよいよ長期上昇相場となるのではないでしょうか。今後30ドル相場、いきおい20ドル相場となっても、何度でも積極的に買っていきたいと考えております。

さて、原油が安値で放置されない理由です。
こちらの中にある図2でも分かるように
http://www007.upp.so-net.ne.jp/tikyuu/oil_depletion/iea_exxonmobil.htm
現存する中東やロシア、北アメリカの油田は次第にピークアウトを迎え
今後の原油産出は"Development of existing reserves"、つまり新しく開発される
油田に依存することになります。

1.在来の原油産出コストはバレル5〜40ドル

新しく開発される油田はどんなものか。
2.EOR法(http://www.rite.jp/word/detail.php?wid=31)による産出はバレル30〜60ドル、
3.深海油田産出はバレル40〜70ドル、
4.オイルサンドからの抽出はバレル50ドル以上です。

1番は今後急速に減少し、それとは別の高コストな採掘に頼らざるを得なくなります。

産出コストが50ドルなら、当然我々が購入できる価格はさらに高くなりますし、逆に申しますと30ドル相場が続くなら、そのうち産油国は赤字を出すなら産出をしないという選択肢を採ることとなるでしょう。供給が減れば価格は上がらざるを得ません。結局は必ず上がるのです。
先のような30ドルの相場が続き得るか?そんな訳はありません。

あくまで長期予測です。今のような不況期の暴騰はもはや起こるべくもありませんが、この景気後退を脱し、中国をはじめ発展途上国が息を吹き返したときに、エネルギーはまたもや活況を迎えることになるでしょう。

参考資料
http://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil

No.711 by OKI 2009/01/26(月) 10:32
油は微妙っちゃ微妙っすけど、売ってみたいっすねー。
OPECが今の段階で減産を発表したんは、ええーって思いましたけど
逆に言うと次の3月のOPEC総会まで突発的なニュースがなかったら、材料出た後やし
下げることになるんちゃいますかねー?
まだちょい時間ありますし、50ドルで反落ってストーリーが自然やと思うので、
今夜まで様子を見てみて、いけそうやったら僕は試し売りから入ってみます。

No.712 by 初心者 2009/01/27(火) 09:16
初心者ですが宜しくお願いします。今まで中国株をやっていました。
ひとつ教えていただきたいのですが、どうして皆さん原油よりも
ガソリンを買ってらっしゃるのですか。
原油は出来高が少なく売りたい時に売りにくいからでしょうか?

No.713 by ケロケロ 2009/01/27(火) 15:42
>原油は出来高が少なく売りたい時に売りにくいからでしょうか?

はい。
まさにこれです。
原油は一日の出来高が1000にも満たなくなりました。
わざわざ値が飛ぶ可能性が高い商品を取り扱う必要が
ないと思うからです。

商品先物は、FXや日経先物に食われたせいで
ここ3-4年くらい縮小しつづけていて、今まともに
トレードできるのは

金・金ミニ
白金・白金ミニ
ガソリン
ゴム

くらいじゃないでしょうか。
昔は、コーンや大豆も好きでしたが、すっかり
手がけなくなってしまいました。

私は商品を始めてけっこう長いですから、ほんとは
もっと盛り上がって欲しいのですが・・

No.714 by 初心者 2009/01/27(火) 21:32
ケロケロさん、どうもありがとうございました。
商品市場を盛り上げて
いきましょう。

No.715 by 苦労人 2009/01/29(木) 18:49
710 サンタナさん、あんたわかってないねぇ〜。

ピークオイル論なんてのは、何十年も前にキングハーバート(だったかな)
が言い出して、もうみんな知ってるんだよ。
(ジムロジャーズもこれを引用しているけど)

あんたが参考に出したものは、先日たまたま見た放送大学で同じ図出して
石油が無くなる話はしてたよ。
第一これ平成17年のレポートじゃなか。

それが何で今年の相場の上昇理由の説明になるんだよ。

相場なんてのは、都合のいい時都合のいい理由を勝手に結びつけてる動いてる
んだって!
ほんとにその説明が正しかったかなんてこと誰にも証明できないのさ。
そこは自然科学と全く違うところだ。

そう理屈どおりに相場は動かないんだって。サンタナさんがいくら上がると
思っても「いやそうじゃない、下がる」と思う人が市場にはいるってこと。
だから相場が成立する訳だ。

サンタナさんはここのところをよく理解しないといけないね。

理路整然としすぎてる。あんただってオイルで痛い目にあっただろ?
理屈どおりにいかなかっただろ?ちがう?

No.716 by ちば 2009/01/29(木) 22:06
そう言えば、サンタナさんのレスに書いてあるオイルサンドからのコストが50ドルってほんと?

確かオイルサンドからの原油の埋蔵量ってかなりあったと思うのだけど
(ウィキで調べてみたら2003年原油の確認埋蔵量は1900億キロリットルの2倍以上)
それが50$で取り出せるとすると147$がどれだけイカレタ価格だったかって事になると思うんですが…
たしか採掘された原油が市場に出るまでのコストは内陸部でも20ドル前後

総合すると枯渇の心配は100年以上先になり。コストはオイルサンドに完全以降しても70ドルくらい(?適当…)

つまり今の所、地球的には原油枯渇なんて
妄想レベル。杞憂ってやつですなww
(あくまでオイルサンドが50ドルで原油になるならだけどね

No.717 by ちば 2009/01/30(金) 00:04
↑これ俺??

No.718 by わかばマーク 2009/01/30(金) 11:54
>716
調べてみたぞ
俺ぁここんとこ知らんかった

1つのソースでどうこう言えないが
http://ameblo.jp/shou-inoue/entry-10092885696.html
「オイルサンド油田の産出コストからみた採算ラインは、1バレル60ドル程度」だそうだ

あながち外れた数字ぢゃなさそう

No.719 by わかばマーク 2009/01/30(金) 11:56
これも興味深いな

オイルサンド油田は想像を絶するような規模なのである。推定埋蔵量が、1兆7000億バレルある。これがどれだけすごいかということだが、たとえば現在世界最大の油田と言われているサウジのガワール油田でも、埋蔵量は800億バレル程度である。つまり、このガワール油田の20倍規模の超巨大油田だということである。

カナダだけでこの有様だ
つまり石油はたんまりあるってこった

よかったな
俺らの世代は大丈夫そうだ

No.720 by わかばマーク 2009/01/30(金) 15:15
買えと言ってる人は、あまり煽るな

価格なんて結局ははちょっとした報道や思惑で、その場その場で決まるもんだ
誰も先のことは分かりゃしない
140→30が良い例だ

強材料もあれば弱材料もあるから売買が成立するんだ
買い一辺倒を囃してると本当は売ってるだろと疑われても仕方ないでしょう

No.721 by 苦労人 2009/01/30(金) 16:10
材料追っかけて右往左往してるうちは相場で勝ねぇ〜よ。

No.722 by わかばマーク 2009/01/30(金) 22:24
あいかわらずサンタナさんは。。。。
まあ、おそらく売りなんでしょうね。

もし、本気でサンタナさんの言うとおりやっていたら破産確実でしょうからね。

No.723 by ケロケロ 2009/02/01(日) 02:30
>苦労人さん
核心ですね。

>サヤ得意な方
金を買って、ガソリンを売るってのはどうですか。
(とりあえず金は押して欲しいですが。)

No.724 by トレード中毒 2009/02/01(日) 19:54
では俺は金売って油買ってやるぞ

カモーン

No.725 by 匿名トレーダー 2009/02/02(月) 11:41
真面目な話…両方買が良さげな予感
金2500以下(G限のツッコミ)とガソ35000以下(E限のツッコミ)で下値固まってる気配…

ガソは年初40050を試しに行くやないかい?

No.726 by デイトレーダー 2009/02/02(月) 13:02
No.724さん が正解

No.727 by lucky 2009/02/03(火) 00:49
原油、金ともにageというのはワタクシも同感です☆
ここのトコロは、NYで$900、東京で2600円で反発する力が強いように感じられますが、ここらでsageが入ってくれないですかネ?
買いたいことは買いたいのですが、押し目なしってヤツです。

ここ数日は為替の動きが小さいですから何とも言えませんが、あと10日ほど相場を見ながら、ダウが崩れて円高になって金が下げてくんないかなぁ〜と考えています。

No.728 by lucky 2009/02/03(火) 00:54
>NYで$900、東京で2600円

金スレに書くつもりがこちらの方に書いてしまいマシタ。
スイマセン ^^;

No.729 by ピョン太 2009/02/03(火) 12:35
みなさんはじめまして 仲間に入れてください。


今日は、下げと見て先36690円売り2枚仕込みました(^^;)

後場 みなさんどうみますか[

No.730 by わかばマーク 2009/02/03(火) 16:50
早めに利食った方が良いと思うが

石油も金もアゲトレンド突入してんぞ

No.731 by ピョン太 2009/02/03(火) 17:40
結局 650円で仕切りました

トホホ(^^;)

No.732 by ちば 2009/02/03(火) 17:42
ほう!いつの間にそんなトレンドになったんだ
知らんかったわ
じゃ私は明日高寄りしたら、売ってみます(>_<)

No.733 by ケロケロ 2009/02/04(水) 00:50
株の方が2月中にあと一波乱ありそうな
流れだと思います。(下げる方)

もう一度、原油は押し目が入るんじゃないかと
思いますねー。金の方は利食いが出るのか、
ドルの代替として買われるのか・・・分かんないですが
金買い・ガソリン売りだと安心じゃないかと思ってまして
サヤ取りで攻めてます。

No.734 by わかばマーク 2009/02/06(金) 20:20
在庫が増え続けてるのになぜに上げるか

誰か説明して

No.735 by 匿名トレーダー 2009/02/08(日) 18:03
先物ってどうよスレNo.32
横軸(日柄)7/4天井に対して修正期間は半年とした
12/25は丁度半年だんべ
縦軸(値段)はリセッションと言っても良さげな3万割れでホボ完了形>>656
29650(12/25)は重要な底形成となったわな
(下げ道中目先底発言デ絡マレマスタガ…)

サテ...29650は超大型修正なのか?リセッション完了で新たな相場展開なのか?
それは判断デキーーーン(-_-;汗

モシ超長期的(月足レベル)な超大型修正ダトシタラ…エライコッチャ!ハイパーインフレな訳だが((((゜д゜;))))ブルブル


先物ってどうよスレNo.33次は中国万博が控えている
09/1月は中国市場が伸びている(他国比較)
海上運賃も上がってるとのカキコもドコカニ...

トリアエズ万博相場が始まった予感…


気を付けなきゃイカンのは、一方的崩落相場の後の出直り道中当初には
充分持ち上げてから一度、強烈な振るい落としがよく見られるべさ
ボラに気を付けて戦わんとな!

トリアエズ長期的には、3万円台は下値圏になりそうだな

No.736 by 匿名トレーダー 2009/02/08(日) 18:22
>>734
憶測だけど、在庫は増えてもストックされてるんカモシレンネェ...

超高騰を見てからマダ...タッタ7ヵ月
ハイパーインフレ懸念もチラホラある訳だし〜

C限以降はB限以前より鞘高だし
WTIも二番限以降は鞘開いてるし

ナニヨリ...チャートが下値固めの形してるから弱材料に反応しないんジャマイカ?

No.737 by lucky 2009/02/08(日) 18:50
そういう意味では、下値のサポート要因のひとつには
なりそうですネ。弱材料が出にくいシーズンでもありますし^^

動きも鈍ってきていて、価格だけ追っていったら去年の12月から明らかに
下げ止まってますよネ。むしろ切り上げてきてマス。

買っていって良いと思いますネ。$50になると手じまいが出るっぽいですが
$40付近だったら、十分にageの力があるように感じマス☆

No.738 by 匿名さん 2009/02/08(日) 23:37
こんなのあるよ 当分はバカみたいなアゲはなさそうね
ホイッ

  _______________________________
つ| 
 |過度の投機取引、「商品価格に影響」、米CFTC次期委員長、
 |監視強化を表明。
 |オバマ米大統領が米商品先物取引委員会(CFTC)の次期委員長に
 |指名したゲリー・ゲンスラー氏は、投機取引は商品価格に影響を及ぼ
 |すため、委員長への就任が実現すれば、過度な投機の監視を強めると
 |の見解を示した。カール・レビン米上院議員(ミシガン州、民主党)
 |が4日、ゲンスラー氏に出した質問状への回答書簡をウェブサイトで
 |公開した。
 |昨年夏の原油相場高騰で、米議会では「商品指数ファンドなど投機目
 |的の大量資金が価格を押し上げた」として、取引規制を求める論議が
 |高まった。これに対し、CFTCは投機が価格高騰の原因と認めな
 |かった。ゲンスラー氏の発言はCFTCの新たな方向性を示す。
 |回答書簡の日付は1月26日。金融規制についての19項目の質問に
 |回答している。商品指数ファンドが商品価格に与えた影響についての
 |質問では「商品指数ファンドの急速な成長は2008年半ばにピーク
 |を付けた商品価格バブルにつながる要因だったと信じる」と答えた。
 |金融規制については新たな枠組みの必要性を強調し、OTC(相対取
 |引)のデリバティブ市場への中央清算機関導入など規制整備が必要と
 |述べている。
 |CFTCと米証券取引委員会(SEC)の統合問題については「CF
 |TCが重要な役目を果たす能力を高めることができる限り意味をなす
 |が、統合のための統合は考えない」と答えた。

No.739 by サンタナ 2009/02/09(月) 19:45
当方、本日買い増しを行いました。
在庫と景気の関係は綱引きの状態ではありますが、テクニカル好転により先高をにらんだ新規買いが見られ、買い場としては良い地合いではないかと思われます。

さて前回当方より投稿をしておりましたピークオイルですが、問題はデータが年単位で古いことではありません。(インターネット上で調べられるページとなると出典が限られるため当該ページとなりました)
何年も前からエネルギー高騰が叫ばれておりながら、それを全く回避できなかったことを問題視すべきです。これは需給の未来は確定していることに起因します。
古くからの油田が限界を来していることは事実で、中国やインド・ブラジルなど国家人口が上から数えた方が断然早い新興国の経済成長は、今後も高いことは変わりません。
これはすでに起こっている未来であり、多かれ少なかれ不可避であることを認識すべきです。

去年の暴騰がありましたから、今後は新規油田開発や代替エネルギーの開発など進むでしょう。去年のような暴騰はないでしょうが、それでも必ずエネルギー価格は高くなります。
これは確定した未来との見方です。

当方、先物は今後買い続けるわけではありません。場合により売ることも当然あり得ます。しかし基本的にはロングポジションを取った方が無難だとの見方をいたしております。
原油だけでなく、金しかり穀物しかり、今は商品にとって格好の買い機会です。商品先物はレバレッジがありますから買い一辺倒というわけにはいきませんが、特に外国株式で当該分野を扱っている財務体質の良好な企業には、格好の買い機会到来とみて、ぜひとも資金を投下すべきとの立場でおります。

No.740 by 苦労人 2009/02/10(火) 15:47

>必ずエネルギー価格は高くなります。

相場に「必ず」は有りえん。
有ったとしたら、誰が売ってくるんだい?
高くなる事がわかっていて売る人はいないだろう。

そしたら取引が成立せず、値が付かん。
そしたら高くなるもへったくれもない。

これ矛盾じゃ!

No.741 by 苦労人 2009/02/10(火) 15:52
未来は確定していない。神はサイコロを振って決めているのだ!

No.742 by わかばマーク 2009/02/10(火) 18:01
さすがサンタナ先生

早速原油が40ドルを割りました

常に反対

神業ですね

サイコロの出る目が分かる人はすごい

No.743 by デイトレーダー 2009/02/10(火) 18:54
油買いの金売りでいいんじゃないの

No.744 by ケロケロ 2009/02/10(火) 19:17
>742さん
ここに書かれたことに対して反論は良いと
思いますが、その人を否定するようなことを
皮肉混じりにレスるうのはどうかと思います。

あまり見ていて、良い気がしません。
できましたら、もう少し前向きな話題なり
主張をしていただけないでしょうか。

No.745 by わかばマーク 2009/02/10(火) 19:55
>皮肉混じりにレスるうのは

もちょっと日本語勉強したら聞いてあげてもいいよ
プププ

No.746 by ちば 2009/02/10(火) 21:12
それは、『レスするのは』と理解してあげるのが大人
いいとしこいて、知能は幼児は黙ってた方が良いんじゃないか?

No.747 by 匿名さん 2009/02/11(水) 16:08
745はいなかったことで

押し目待ちに押し目無しとはこのことですね〜 みんな買いたがってるから買えない あとドル建てで見るから最悪でも1000ドルで反落するやと見てる人多いだろうけど、他通貨(大幅安の通貨)で見るととっくに高値を更新している どうなるもんだか僕もわかんないが流れには従っておいたほうがいいべ?

No.748 by 個人投資家 2009/02/12(木) 04:51
743やばくね?

No.749 by ちば 2009/02/12(木) 14:50
743なんて口だけよ!どうせ玉無しだよ
俺の金買い白金売りの方がヤバいって…2組でマイナス28万(-_-;)
明日白金だけ仕切ります…明日は下がるよね?!

No.750 by まんた 2009/02/12(木) 18:48
はじめましてロム専門でしたが思い切ってレスってみました。
よろしくお願いします。
早速なのですが、今狙ってるのがガソ売り原油買いです。
最近の最高値の鞘が7100円、最安値の鞘が7150円で双方7000円前後なのに対して現在は13460円と倍近くに拡大しています。
仕掛けてみようかと思いますが皆さんはどう思われます?

No.751 by ケロケロ 2009/02/12(木) 19:45
>まんたさん
私も気になってました。
理由が分からないので放置していたのですが、
この鞘の拡大は何なんでしょうね。

そもそも、NYの原油当限だけ安いのも分かりません。
単なる在庫の話?なんででしょ??

No.752 by ビタミンC 2009/02/13(金) 00:01
NYの期近は納期が近いのと、あとは在庫の問題ですよね…。
4月限は高いことから、先高の評価はされていると思ってまして、明日私は原油の買いを出動しようかと思ってますp(^-^)q

さやの方も面白そうですけど、原油とガソで1:1でポジションを取るなら、私だったら原油2の買いで攻めてみたくなってしまいます(>_<)

No.753 by 匿名トレーダー 2009/02/13(金) 13:29
先限40000の攻防に決着ついたら
D単月主導で45000を狙いにいきそうだな
鞘考えると先で44000くらいか?

先の40000は下値固めてきてるような…

No.754 by ケロケロ 2009/02/13(金) 19:14
私は今日から買いに参入しました。

流れとしては、十分下値が固まってきたように思いますし
週末のローマでのG7で米国の対応策、金融規制・バイアメリカンが
主なテーマになるということですが、今週これだけ対策が不十分だと
市場が下げて、悪材料を織り込んだ中で良い材料が出るのを期待
しています。

株価が上げて円が安くなってくれたら、そこそこいけるかなー、と。

No.755 by さきもん 2009/02/13(金) 19:41
はじめまして。
NY原油4月は鞘滑りで40割りにかかるとおもいますが、どうでしょう?
あと、底鍋になるかどうかは来週頭の金、ゴム、プラチナみて考えましょう。
罫線的には崩れてもいいと思います。大きな中段保合いとみてますので。

No.756 by ケロケロ 2009/02/14(土) 17:12
金曜のNYは、だいぶ鞘が是正された感じの動きでしたね。
私は買い下がろうと思ってますから、下げて欲しくは
ないんですけど、40割れても下値は限られているんじゃー
ないでしょうか。

結局は自動車業界の動きを如実に反映しそうですが、
目下の報道を勝手に拡大解釈すれば、結局は自動車業界を
救済にかかるしか方法はないんじゃーないかと思う次第です。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090214AT1D1308A13022009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090214AT2M1400P14022009.html

だったら、原油市況もじりじり回復してくることになんないか、と。

あと、それを言うとゴムもプラチナも同じ考えです。
ちょっとスレ違いになりますけど、プラチナって今は買い時
だと思うんですけどねー!

No.758 by さきもん 2009/02/15(日) 10:41
NY原油は期近いは大きくあげて、二番限はやや下げています。
これは期近で買い戻し、二番限に乗り換え売りが生じているんだろうとおもいました。
二番限は結局一代足で新安値をつけてくるんだろうと。
いまから10ドル分下げるとすればおいしいてますよね。
なにより商品ファンドやETFでは買いっぱなしにしておけば将来的に上がるでしょうから大局をみて、決められますが、先物は期限があるので、最長でエネルギーは半年先までの取引です。
この半年の間に価格が大局で上がりきれるかという点ですよね。
それはちょっとむずかしいとおもいます。
買い妙味よりは売り妙味があるかなと。
まだそう簡単に景気はよくなりそうにないですし。資源戦争でも起こるとなると状況はかわりますが。

No.759 by 匿名トレーダー 2009/02/15(日) 13:12
Jan09・Feb09・Mar09と
期近$30台前半叩き込みと二番$40キープの鞘の動きを繰り返した
国内はNY期近に反応せず、二番以降の横ばい罫線に為替で上昇傾向なのよね…


問題は、限月落ちした後の二番以降が当限についていくか?なのよね…ドー思う?

二番以降がついていくなら暴落だろうなぁ

No.760 by 匿名さん 2009/02/15(日) 15:56
Of TE, I'm here! With the selling point of if they're priest other ones
, DA A !? !, it's DA A which does by a barrel, A!! OKOGAKKUNITTA
and the front are the part or TA

No.761 by 苦労人 2009/02/17(火) 16:27

日本語で書けってぇの!
ここは日本語の板なんだから。

No.762 by ケロケロ 2009/02/17(火) 18:22
ちゃんと読んでしまいましたが、
まー要するに意味が分からないということで・・

こんなネタを拾いました。
まだまだ先ですね。

原油は2010年から供給不足になる可能性=IEA事務局長
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36503520090216

No.763 by ちば 2009/02/18(水) 11:09
なんかやばそうなんで、売り買い半々にさた。工業品も穀物も

No.764 by 苦労人 2009/02/18(水) 16:03
ちっとも上がらないねぇ〜〜。

>必ずエネルギー価格は高くなります。
>これは確定した未来との見方です。

だとぉ?
だから忠告しただろ「必ず」とか「絶対」なんてものはないんだって!

絶対ないんだよ!

No.765 by Q太郎 2009/02/18(水) 17:23
↑いや〜 絶対上がりますよ・・・と思います。

No.766 by 苦労人 2009/02/18(水) 17:39

765 あなたもしかしてサンタナさん?

No.767 by ちば 2009/02/19(木) 12:42
>絶対あがるのは確定した未来

ってのは間違って居ないが、それが30年以上先で尚且安価で十分な量の代替燃料が見つから無ければ
って条件なだけです。なのでこの予想は間違ってるとは言い難いと思います。
ただトンチンカンなだけです

No.768 by ケロケロ 2009/02/19(木) 18:22
私も上がることは上がると思います。

でもそれがいつ、どれ位かが分からないと
いうだけですよね。
年単位の話をされていますし。

まさか現物をもらうわけじゃなし、
数ヶ月単位の売買もしないですから、
(私の場合せいぜい持ってても最大1ヶ月程度)
頭の片隅には置いているくらいで良いのでは
ないでしょうか。

ちなみにいま引かされてます涙

No.769 by さきもん 2009/02/19(木) 21:29
エネルギーは下っ放れしましたね。
連日暴落で昨日ボリンジャー下限抜け分今日戻りましたが、引け値は売りでもってます。明日一目雲抜けを目標でしょう。

No.770 by lucky 2009/02/20(金) 01:13
おおっと〜☆

ワタクシ明日から買いで入る予定です。在庫はだぶついてないでしょう。納会後の反騰があるハズ。

No.771 by 匿名トレーダー 2009/02/20(金) 07:36
ガソは4万円攻防線で敗れた買の整理がマダついてないんジャマイカ?
(オイラも敗れたワケデツガ)

現状、灯油の形が悪すぎでガソも足引っ張られそな気がす
月末までにモウ一崩れありそうな?

No.772 by 匿名トレーダー 2009/02/20(金) 09:40
前場の値位置は、一代足Fの買戻しとGの転売の攻防てな感じだな

Fの38000以上はGで叩かれそだが

No.773 by 風来坊 2009/02/21(土) 22:12
ジムロジャーズも相当大損してるんではないだろうかのぉ。
あれだけ「商品の時代、商品の時代」といってたんだから。
昨年の夏くらいまでは時代の寵児だったかも知れんが、この下げは
想定外だったんじゃないだろうかのぉ。

ロジャーズファンド、公にはされてないが実情は火の車なのかもな。
そんな気がするのはワシひとりだけなのかのぉ?

No.774 by まー 2009/02/21(土) 23:01
>>773 ちょっと前ですが

米誌「世界の大富豪の被害総額いかほど?」トップ20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000078-scn-brf

「世界の富豪 損失額ランキングトップ20」
1.アニル・アンバニ(リライアンス・コミュニケーションズ会長) 325億米ドル(約3兆1000億円)
2.ラクシュミ・ミタル(インドの「鋼鉄王」) 305億米ドル(約2兆9000億円)
3.シェルドン・アデルソン(ラスベガス・サンズCEO) 300億米ドル(約2兆8600億円)
4.ムケシュ・アンバニ(リライアンス・ インダストリーズ会長、アニル アンバニの兄) 282億米ドル(約2兆6900億円)
5.ウォーレン・バフェット(米著名投資家) 136億米ドル(約1兆3000億円)
6.カーク・カーコリアン(米著名実業家) 130億米ドル(約1兆2400億円)
7.セルゲイ・ブリン、ラリー・ペイジ(グーグル共同創業者) 121億米ドル(約1兆1534億円)
8.ラリー・エリソン(オラクル社CEO) 60億米ドル(約5700億円)
9.スティーブ・バルマー(マイクロソフト社CEO) 51億米ドル(約4900億円)
10.エディ・ ランパード(米著名小売店 シアーズ会長) 50億米ドル(約4800億円)
11.サムナー・レッドストーン(ヴァイアコム、CBS会長) 40億米ドル(約3800億円)
12.ルパート・マードック(アメリカ ニューズ・コーポレーション会長) 40億米ドル(約3800億円)
13.ジェフ・ベゾス(アマゾンコムCEO) 36億米ドル(約3400億円)
14.ビル・ゲイツ(マイクロソフト社社長) 35億米ドル(約3300億円)
15.スティーブ・ジョブズ(アップル社CEO) 23億米ドル(約2200億円)
16.スティーヴ・ウィン(米国カジノ運営会社社長) 20億米ドル(約1900億円)
17.オレグ・デリパスカ(ロシアの企業家) 15.4億米ドル(約1468億円)
18.スティーブン・ シュワルツマン(ブラックストーン創業者) 14億米ドル(約1300億円)
19.マイケル・デル(デル社CEO) 14億米ドル(約1300億円)
20.ジェリー・ヤン(Yahoo!CEO) 8億米ドル(約760億円)

No.775 by まー 2009/02/21(土) 23:07
あっジム・ロジャース関係なかった・・すみません

No.776 by ケロケロ 2009/02/22(日) 00:27
損失の額が天文学的な数字ですね汗

でも、こういう人たちは、また景気が良くなってきたら
これ以上のお金を儲けちゃうんでしょうねー。

No.777 by OKI 2009/02/22(日) 20:44
原油は、まだまだ先行きが見えないっすねー。
様子見です。


あと、ついでにジム・ロジャース関連ですよー

ジム・ロジャーズ 「米国マネーは中国と商品に向かう」
http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/11/3A616EB8-95D7-11DD-B5B4-A7013F99CD51.php
ジム・ロジャーズ徹底分析 伝説の投資家をきる!
http://www.best-investor.com/rich/study6.html
‘商品投資の鬼才’ジム・ロジャース氏「金より銀を買え」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106920&servcode=300&sectcode=300

No.778 by わかばマーク 2009/02/23(月) 15:20
買ーい買い買い

by 買いブツ君

No.779 by 匿名さん 2009/02/24(火) 14:21
つまらん
誰かまともなレスして

No.780 by わかばマーク 2009/02/24(火) 20:26
そんなこと言ってるとナンピンしちゃうよ!!!!!!!

No.781 by 匿名トレーダー 2009/02/25(水) 12:12
月末までにモウ一崩しあるかと思ってたけど
下げ渋り小幅乱高下で投げをこなしてるようにもみえるなぁ…

一目の雲を割ってドッカンドッカン暴落も考えにくいんで
新甫で急落場面があったらチョビット買ってみよかと…
(陰線や下ヒゲつけそうな売込みっぽいトキがあったら…)

No.782 by 匿名トレーダー 2009/02/26(木) 08:02
発会は外電高で始まりかぁ…レンジ上抜けから始まるな
今年のHは要注意カモ?と思ってた限月なもんで力が入るべさ…(金放置状態ニナッテモウタシ...)

始値から窓埋め的な動き希望

アトは新甫鞘が問題だな
ナゼニ上鞘発会?みたいな感じから売込まれる雰囲気がほしいのだが…

No.783 by 匿名トレーダー 2009/02/26(木) 18:49
上放れてソノママ上イッテモウタ...orz

>>770lucky☆チンの仕掛け勝ちだな…

新甫にコダワリ過ギタヨウデ...o〜rz

No.784 by 苦労人 2009/02/26(木) 19:47
おっ離陸してきたか? 思ったより早かったな。

No.785 by 匿名トレーダー 2009/02/27(金) 11:32
久々のガソトレード…ココントコ日中の金ばっか見てたせいか、日計りじゃついて行けない(つд`)
指し値入れてるうちに100円クライ動いてたがなぁ…サスガ板薄
呼び値100円クライのつもりでやらねば〜

G2/12以降が新規売の内容なのでG40000は今日の大岩盤やな
Gが2/10高値40770タッチの40740
後場モシ更にツッコンデモ2/12高値近辺だんべ
H鞘見ても超ツッコミでH40000割れが精一杯だんべ

No.786 by ケロケロ 2009/02/27(金) 23:36
何だかんだで、すぐに頭打ちになるような
気がしますが。
ガソリンの在庫は減っているということですが
本格回復はもう少し先ではないでしょうか。
私はそろそろ売りを建てようと思っているくらいです。

↓昨日のネタですが。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0227&f=business_0227_006.shtml

No.787 by さきもん 2009/02/28(土) 17:52
ファンダメンタルを語るときりがなさそうですね。大勢観は大事ですけと、目先はね。
さて売りで持ってみたものの、いうことをきかないので決済。あぶなかった。
保合い上限45ドルからのサヤ滑り相場を想定。
来週はどうなるでしょうね。

No.788 by 匿名さん 2009/02/28(土) 19:17
そろそろ。。。。
サンタナ様〜〜〜〜〜〜〜ww

No.789 by ビタミンC 2009/03/01(日) 02:39
最近サンタナさんを見かけなくなりましたね…。
私も戻ってきて欲しいと思っていたところでした。サンタナさんの言ってることって、だいぶ当たっていると思うんですけどね…。
金もずいぶん前から買えって言ってましたよね?
実際に急騰しましたし(^-^;

No.790 by 匿名トレーダー 2009/03/01(日) 19:49
イケネ...今月は決算月だった…
買一辺倒で調子こくのはやめとくか…

ダケド...上放れてマダ二日
40000半ばキープでGのホトンド売玉は水浸し状態
内部要因が売転換したG40300以下は、今はマダ買戻圧力はソートー強いべさ

…てコトで日柄見ながら短期の買作戦に変更


某自動車メーカー社員が、ダイブ在庫調整が進んできたと言っとったで
(現時点の方針では)4月から徐々に生産ライン復活させてくらしいで
他社もそんな感じじゃないかと…
(内々の話として内々に聞いた話ヤケドネ...)

業績悪かった企業は、年度末まで絞って、トリアエズ年度明け始動て感じやね

No.791 by けんた 2009/03/02(月) 17:58
知りたいのですがなぜなぜ岡地は委託業務停止になったんでしょうか[

サンタナさんお元気ですか[

No.792 by 匿名トレーダー 2009/03/02(月) 18:06
今日はヤラレタ...クヤシイデス(=Д=)

ヤッパ...板薄ガソやりにくいじょー

No.793 by 苦労人 2009/03/02(月) 18:29
bV91さん
>なぜ岡地は委託業務停止になったんでしょうか

それはあくどい商売やってるからよ。

昔電話注文のころ、担当員に注文の取次ぎ間違われて売り買い逆やられて損
した事があった。
なかなか間違いを認めず損金を払ってくれなかった。
やっと間違いを認めたが、今度は売り買いの2回やった分(最初の間違えた分
と訂正取引した分と)二重に手数料取られた。
こちらとしてみれば注文は1回しか出してないにもかかわらずだ。
これも最終的には取り戻したが(当たり前)、仕事を中断して何回も電話し
て文句を云い、えらい労力を使ったのを覚えてる。

以来、気分悪いので岡地とは取引止めた。

No.794 by けんた 2009/03/02(月) 23:53
それは大変でしたね

今回なぜ委託業務停止になったかが知りたい訳なんですよ


注文出せないじゃないかセ


ガソリン灯油買いたいのにK

No.795 by 苦労人 2009/03/03(火) 17:21
なるほど、岡地と取引されてる訳ですか、"交通事故"ってとこですか。

こういう場合、建玉を持っている場合は、手仕舞は出来るんでしょうね、きっと。

新規建玉がNGという事でしょうね。それでなきゃ大変なことになる。

No.796 by ケロケロ 2009/03/05(木) 18:29
>けんたさん

今どきネットの商品の取引員だったら、3日もあれば口座開設
できますから、大丈夫ですよ。
私は今ドットコモディティを使っていますが、悪くはないと思います。
(正直、良くもないです)

岡地の業務停止は、詳しくは書いてませんがニュースを検索したら
出てきました。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090220/crm0902201952041-n1.htm

不正な勧誘だと。
ま、良くある話です。
(というか不正な勧誘か不正なトレードしかないですね。)


原油は売り持ちしなくてよかったですが、今のように上げてきた時は
あーだこーだと材料が出ているように見えますが、根本的には何も
変わってないことが多いと思ってまして、50ドルを上値目安に
売りでいくのが無難じゃないかと思いますが!

No.797 by けんた 2009/03/06(金) 20:18
ケロケロさん 教えて下さりありがとうございます。

長年岡地を利用していただけにショックです


ケロケロさんは、これで生活をしてるのでしょうか?

こたえなくいようでしたら結構ですよ

こちらは趣味でやってます

No.798 by ケロケロ 2009/03/09(月) 19:49
>けんたさん

もちろん趣味ですよ。
先物で食べていけるとはさすがに思っていません笑
株でなら勉強すればやっていけるかも知れませんけど。

私も初心者のころ利用していた先物会社が客とのトラブルで
つぶれたってケース、ありますよ。
お金はきちんと返ってきたので、気にもとめすさっさと
次の会社に乗り換えちゃいました。

原油はそろそろ売り開始かなーと思っています。
実際にトレードするのはガソリンですけど、50ドルから
上に伸びる理由はあまりない(と思っている)ので、
良い売り場になるんじゃないでしょーか!

No.799 by ちば 2009/03/09(月) 20:18
売り?それはまだ危険な気がします
50$が節目だと思ってるのなら50$まで待つのが良いと思うが

No.800 by けんた 2009/03/10(火) 19:35
ケロケロさんも趣味でしたか

そういえば貴金属もオイルも証拠金が高くなりましたね


明日は、仕事が暇で社長に休んでくれと言われ休みとなりました


帰りにインウ"アスト証券にお金を振り込んできましたよ

No.801 by わかばマーク 2009/03/11(水) 18:34
はじめまして。

中部で ガソ売り 灯油買い 9月限 やってます。

過去データからしたら そろそろ サヤ縮小かななんて 

期待しています。

No.802 by ケロケロ 2009/03/13(金) 10:19
>ちばさん
レス遅れてすみません。
いや、いつもこういう建て方するんですよ。

例えば30000円で売りだと思ったら、例えばトータル3枚建てるとして
28000円、29000円、30000円で指値をしておいて細切れに売ります。
そろそろ売るというのは、そういう意味では試し売りに近いですね。

それで例えばですが30500円で全部まとめて損切り、または利食いは
それぞれ2000円幅取れたら買い戻し、といったような方法です。

ちょっと細かいことやっているんですけど、けっこういけますよ。

今回は売りが1枚だけ入っていて、昨日まではしめたもんだと思って
いましたが、NYが思い切り上げてきましたね・・笑
売り立ての予定は継続で攻めてみます。


>けんたさん
休みというのは、一時的なものですよね?
(これで食べていくという意味じゃないですよね)
インヴァストはどうでしょう。
使ってみてイケてたら、色々と教えて下さい。


>わかばマークさん
はじめまして!
中部でトレードされているんですね。
(確か、板寄せでしたよね?中部は全くみないのですみません)
時期的には、確かにそろそろという気もしますね。
またいろいろと教えてください。

No.803 by けんた 2009/03/13(金) 18:14
ケロケロさん こんばんは


仕事が減り一日だけ休みとなりました

有給じゃないからまともに給料に影響します(-_-;)


その日は、白金で7万円近く稼ぎましたよ(*^_^*)


たまたまですが


インバストは、先物のチャートをはじめ為替のチャートそして夜間取引もしっかりみえますので いいですよ

けど 注文が指値を成行きに変えるのが 面倒ですね
携帯バッテリーが減りやすいですね(-_-;)


乱文で失礼しました。

No.804 by けんた 2009/03/13(金) 19:33
追記

今 キャンペーン中らしく今月まで手数料がなんとタダですから助かりますよ


では、また

No.805 by わかばマーク 2009/03/14(土) 18:32
インヴァストって大丈夫なの
ドコ系列?

No.806 by 匿名さん 2009/03/16(月) 13:25
インヴァスト証券は設立は昭和35年資本金は59億、上場市場名ヘラクレス
本店は東京、埼玉・大阪・神戸などで営業してますね。
元KOBE証券(株)で、三貴商事のオンライン事業の一部を吸収分割により
承継しているようですよ。

No.807 by 匿名さん 2009/03/17(火) 15:00
↑業者?内部の人?

No.808 by 匿名さん 2009/03/17(火) 15:40
↑わかばマークさん同様、どんな会社かネットで調べてみました。
ただそれだけです。

No.809 by けんた 2009/03/17(火) 19:29
今月は手数料がかからないのでメチャ助かります

手数料って馬鹿になりませんよね(^^;)


御説明ありがとう(^^)/

No.810 by けんた 2009/03/17(火) 20:39
明日から岡地復帰と連絡が入りましたが今は、こちらの方がいいですね(-_-;)

No.811 by 匿名さん 2009/03/18(水) 10:04
↑こっちが業者?内部の人?

No.812 by ビタミンC 2009/03/18(水) 13:27
まぁ…誰が業者とかいいじゃないですか。
ここに業者がわざわざ書き込むこともないでしょうし…(^-^;

私は今日売り建てました。
戻りいっぱいという流れではないでしょうか。

昨日のNYはオプション期近限月のSQで、売りの買い戻しが出たことの上昇ということですし、その他の材料は米国の住宅着工件数増加が金融危機懸念後退に繋がり原油消費増期待という、材料と呼ぶにはえらくお粗末なもののようですし…。

自分が買い方だったとしても今日手じまうでしょうし、ちょうど潮目が変わる時期ではないでしょうか(o^-')b

No.813 by けんた 2009/03/18(水) 19:46
業者じゃないですよ

そんな暇な業者は、いないと思いますよ

ほんと業者さんであってもどっちでもいいですよ

利益がでればいいのだから


売り入れました1000円幅以上希望です。

No.814 by ケロケロ 2009/03/19(木) 15:22
急に売りが増えましたね。
実は私も今日から売り建て開始です。

みんなが同じ行動をとっていると少し怖いですが
新しい材料がなくNYもやれやれという価格まで
上げましたから確定売りが出やすいだろうなー、と。

No.815 by けんた 2009/03/19(木) 20:05
連休前なので今日決済しました(*^_^*)


1000円以上希望でしたが取れませんでした

今月は、無敗です(*^_^*)給料以上の収入です


仕事中パチパチ携帯をいじっていたら社長に睨まれました(^^;)

どうしても値段が気になりますよね


間違いなくクビはあっても出世はありません(笑)

No.816 by モアイ 2009/03/20(金) 00:22
…何で売り?間違いなく買いだと思う。

No.817 by 匿名トレーダー 2009/03/20(金) 07:33
H限40000以下の買はコノ先、種玉としてゴッツ貴重になるべ

っつーか…モウ日柄充分ダナ(中長期底形成局面終盤)

No.818 by スイングトレーダー 2009/03/20(金) 17:38
…何で買い?間違いなく売りだと思う。

No.819 by よろしくさん 2009/03/20(金) 21:32
ガソリンは、まだ買いでしょうね


水曜日は、売りですよ

たくさん売りましょう

そう分析しました

自分は、そうします。

No.820 by 匿名トレーダー 2009/03/21(土) 17:54
>>818時間足で逆行つけてて売りたくなるが…
そのスイング売は危なくねぇか?

週足レベルの買転換して新値取りながらの三角保合の週足レベルの下値圏を上放れようとしとるで気を付けなはれ


WTIはツナギ足$32.40、$33.20、$33.55と3回トライで底確認後、May09一代足は放物線状に下値切上げてきとるで
トリアエズMay09(1/6)直近高値58.31取りにいくべさ

No.821 by ちば 2009/03/22(日) 22:43
>>819
なぜに水曜?意味わかんね

確かに売りたくなるね、てか新規買いはちょっと勇気ないわー

うーん俺はやっぱ売りかな(^o^)
ちょっと急激に上げすぎだわ

No.822 by サンタナ 2009/03/23(月) 09:10
NYは目下50ドルを突破、またテクニカルでは買い手有利との見方をいたしております。FRBの金融緩和はやはり長期的には商品価格高騰を意味し原油価格にとっては上昇要因。
ただし現在の50ドルを超えた価格継続は一過性とも考えられ新規買いは控え押し目あらば拾う展開が良いと考えられます。基本的には以前より当方の考えておりますように適切な時間分散により買っておれば大きな問題ないとの見方です。
金および原油の高騰は遠からず他の商品への影響を及ぼします。当方の戦術は極めて簡単です。目先の上昇に踊ることなく長期の買いを継続しておれば良いのではないでしょうか。

No.823 by 匿名 2009/03/23(月) 11:04
出たなペテン師!!

わかったぜ俺は売ってやろう!!

No.824 by 匿名トレーダー 2009/03/23(月) 14:18
ガソ順鞘化してきてるべ

当先鞘がウネリ始める予感…

No.825 by うーん 2009/03/23(月) 23:08
為替

すごくない

見て びっくり(汗)


明日も上げかな (笑)


売り方 悲惨かも

No.826 by わかばマーク 2009/03/24(火) 17:10
完全にアゲアゲモード突入だね

売り方残念!

俺は仕込みが良かった

どこまでいくかな〜

60ドルは超えんだろうな

55、57、59ドルで分けて利食いってのが良い線かね?

No.827 by 匿名さん 2009/03/25(水) 15:07
↑残念

No.828 by わかばマーク 2009/03/25(水) 18:02
↑いや悪くないと思うぞ俺は

少なくともお前の成績よりは

No.829 by うーん 2009/03/25(水) 19:26
下げそうで踏ん張りましたね もう3月も終わりですね。

振り落としが始まりますよ きっと

No.830 by 匿名トレーダー 2009/03/26(木) 14:55
全限の一代足を見渡せば当限D以外は全て水浸しての下値圏の上抜けだんべ
40000以下の踏み上げ体制に入ってるワケだな

上放れてから日柄は浅い
押せば買、急落でも買だな

No.831 by 匿名トレーダー 2009/03/26(木) 18:29
限月間の鞘がうねってるどー
引け際最後の最後にHまでの順鞘になりやがった…
チョッチ反落があってもおかしくないな…と思いつつもトリアエズ急落でもマダ買だんべ

イズレはIまで完全順鞘まではブチ上げてくるカモシレンネ

長い目で見るとHがピークになるような気がしてるワケだが…

No.832 by やすよ 2009/03/26(木) 19:52
みなさんこんばんわ


これからまだ上がりますか

隣りの人が決済しなさいとうるさいんです(涙)

No.833 by モアイ 2009/03/26(木) 23:32
下は50ドル上は70ドルで!!年内はこれです。

No.834 by バックナンバー 2009/03/27(金) 07:03
No.835 by たつじん 2009/03/27(金) 12:49
>>バックナンバーさん
いつもありがとうございます
ところでバックナンバーさんは今の相場をどう見ていらっしゃいますか?
やっぱり買い方ですか?

No.836 by 苦労人 2009/03/27(金) 16:41
NO.834のバックナンバーさん
のやっている意図がさっぱり分かりません。

日本語で説明をつけてくれませんか?
日本語お出来になるんでしょ?

No.837 by 匿名トレーダー 2009/03/27(金) 18:19
スマンノ〜...>>836怒ッチャヤーヨ。。。過去レス探しに使った

携帯だと5レスづつしか逆昇れないんやわ…
年末年始頃の自分のレスに鞘と日柄について書いといたんで
ソノ頃、自分がドー見てたか見直したんよ(^^ゞ


年末大底気配と、年始に今の当先鞘ウネリ気配、日柄変化予告V(ピース)自画自賛
(3月急落押目ハ入ランカッタケド)

No.838 by わかばマーク 2009/03/28(土) 11:09
>832

俺は今隣りの部屋にいる彼女が結婚しなさいと最近急にうるさくなったんだがどうしたらいいかな

両建てしてるんだけど

No.839 by 匿名トレーダー 2009/03/28(土) 11:31
>832>838
ウチは半年に一度くらいは嫁サンに離婚騒ぎの大喧嘩するんだがどーしたらいいかな


金曜ラッキーな高寄りで売ったものの日計り落ちにしちゃって
買片張り維持

鞘のウネリ注意(何度もウルサイ?)

No.840 by わかばマーク 2009/03/28(土) 13:51
山田君 838と839の座布団1枚ずつ持ってってくれ

No.841 by ビタミンC 2009/03/28(土) 17:05
ここはいつから笑点になったんですか…(^-^;

No.842 by あき 2009/03/28(土) 22:38
うちは二股と両建てしてるんですがどちら悪いでしょうか


嫁さんに手仕舞いされました

現在ピンになっちゃいました(涙)

No.843 by 匿名さん 2009/03/29(日) 04:41
弱気になるな! 難平してもっと建玉を増やすべき! あとは証拠金が持つかどうかだ! 初めの女に追証を請求されたら投げ売れwww

No.844 by あき 2009/03/29(日) 10:19
難平ですね。

じゃ もう一人彼女を作ります


ヨッシャ

No.845 by 匿名トレーダー 2009/03/29(日) 10:57
中長期上抜けで気を抜いてた…
ナンヤラ...短期的に新甫買付をフルイオトシパターンに入ットルヤンケ...深押しアルカモシレン...
売パッチ被せるか、知ランプリ放置するか悩む...
(灯油の方が強いのか?)


ソレヨリ...金が先週一週間で内部要因が変わっとるやんけ...金スレ見ルト書キ込ミヅライ...
上値切下げライン突破で安心してもうたが、2/24大出来高が想像以上に重かった...
年度末ダメ押し的な下げが入りそな気がしてきた...二番底か?二段下げか?
一度買越分整理して1枚から買下がりにシヨウカト...

調子コイテ気ガ緩ンデオリマスタ…

No.846 by 匿名トレーダー 2009/03/30(月) 18:28
寄りは週末安値を狙った戻りに届かず失速
後場の投げ気味に弱気ヤレヤレの下げ。フルイオトシになったような?

発会新甫出来高3.9千枚、2日目6.3千枚、今日6.3千枚
明日アトチョッチありそな気もするが…まぁいっか


金は寄り付き激安じゃなくて助かった…
買下がりスタート...(マダ1枚デツガ)

No.847 by 匿名トレーダー 2009/03/31(火) 21:26
44000が転換点確認
今日の先出来高7.7千枚で終値43490
明日44000超えてくればダイタイOKやろぉ
明日寄値44200クライあればムフフだなナンヤラ金は内部要因的にマダチョイト重そうな気もするな…

No.848 by モアイ 2009/04/01(水) 01:07
多少の時間はかかるけど金も原油も上がる!

No.849 by 苦労人 2009/04/01(水) 12:24

モアイさん、あんたはもしやサンタナさんですか?

No.850 by いい人 2009/04/01(水) 20:01
上がるとはいくらになるということですか??
夏に5万円代になるなら今が買いかもしれませんが、今から一年後の話なら意味がありませんよね?
私は、ガソリン買い灯油売りの鞘が良いと思います。どうでしょ?

No.851 by 普通の人 2009/04/01(水) 20:54
明日は、上げてきますよ間違いなく(*^_^*)


お楽しみに

No.852 by いい人 2009/04/01(水) 21:47
何を楽しみにすればいいのでしょう??
明日は下がるでしょうね〜

No.853 by 普通の人 2009/04/01(水) 21:52
明日は、上げますよ

的中したらうれしいな(*^_^*)

No.854 by いい人 2009/04/01(水) 23:37
明日上がる!とか、下がる!とか言うだけなら誰でも言えますよ。
確率は二分の一やし…

No.855 by 匿名トレーダー 2009/04/02(木) 07:18
>>850先限の話?
何故にコノ時期、鞘で灯油売ーガソ買?ナンカアルノ?
IーIスプレッド2300幅からガソ買ー灯油売で何円幅まで狙うん?


例年、コノ時期は灯油需要期、ガソ不需要期と言われながら灯油の在庫積み増しが始まり
冬場に向かって灯油が強くなってく時期なんだが…

現在
灯油G<H<I40500順鞘
ガソ鞘ウネリ中でI42800
I-Iスプレッド2300幅は0に向かってく気がするんだが…


(ガソ...スプレッド修正の影響も考えると、チョイト頭重い日柄かかる展開になるのか?…ト、今頃気付イタ今日コノ頃)

No.856 by わかばマーク 2009/04/02(木) 10:08
>I-Iスプレッド2300幅は0に向かってく気がするんだが…

最終的にはそうなるんちゃう?
でも意外と単純に高速道路が乗り放題→カー旅行が増える→ガソ需要が増えるみたいなアホな理由だったりして・・なわけないか
まあ、昨今10月は秋休みやからな。あながち・・・無いわな?

灯油にしたって記録的な豪雪の時はすごい事になってたやろ?
あの時馬鹿にして灯油を売って昇天した奴は多いはずや。
結果はそうかも知れんが天井は判らんっちゅう事。

No.857 by いい人 2009/04/02(木) 17:40
わかばマークさん…さすがですね!
わたしはそんなアホなことが起こるのかなと思いまして…
ETCも売るのがないくらい売れてますし…
わたしアホですか?

No.858 by 普通の人 2009/04/02(木) 17:45
やったー 的中したバンザイです。

No.859 by 匿名トレーダー 2009/04/03(金) 06:54
45000台で調子コイテ追撃で買った玉は、吹き上がり見てから食う…反省シナガラ(^^;
I44000以下の買玉は大事に育てなきゃだわ

案外低めな寄り付きや、高寄り利食い押しは
日計り買乗せ乗せしちゃる

No.860 by わかばマーク 2009/04/03(金) 08:41
>アホですか?

同じアホならおどらにゃ損損ってか?
祭りの後がどうなったかは分らんけどな。

No.861 by 匿名トレーダー 2009/04/03(金) 10:01
ガソ売ー灯油買スプレッドのせいでガソ重いやんけゴラッ!

No.862 by 匿名トレーダー 2009/04/03(金) 12:01
IーIスプレッド寄値2110幅→前引け1510幅
前引け出来高ガソI3.5千枚、灯油I1.1千枚
(I限で平穏時の灯油前場出来高は06千枚程度ヤガナ)

やっぱドコカ...大口のIーIスプレッド仕掛けが入ってきてるだろぉ
ガソは吹値モグラ叩きになりそな気配か?
ッツーカ...モグラ叩きサレチャッテル訳デツガo-_-)=━[]ピコッ

No.863 by わかばマーク 2009/04/03(金) 13:27
スレの腰折るようでごめんやけど

>ガソ売ー灯油買スプレッド

これはストラドルの間違いとちゃうか?
これも含めてスプレットと表現するんやったらわしの勉強不足ですまんの〜♪
なにせわかばマークやからなwごめんやで。

No.864 by 匿名トレーダー 2009/04/03(金) 16:05
製品間のストラドルをスプレッド=スプレッドストラドル
略してスプレッドで良いと思うが…


2300幅あったものを今日だけで一時1400幅クライまで縮めたんだから
引けまでに反動あると思うんだけどなぁ…

日計り買乗せのつもりが買下がりになってもうてる今日コノ頃…
意地の日計り買...orz

No.865 by わかばマーク 2009/04/03(金) 17:09
そうすか・・私はてっきり
スプレット→同一市場同商品間
ストラドル→同一市場異商品間
アービトラージ→異市場同商品(現物先物問わず)間
と理解しとった。
失敬失敬・・・

石油製品、特にガソと原油はNYに比べてかなり割高になっとるからなぁ。
昨晩だけの理論値比較だけでは語れんと思うな。

No.866 by 匿名トレーダー 2009/04/03(金) 18:10
日計りヤラレタ...orz

原油ー製品間はクラックストラドルで略してクラックなのだ

No.867 by 匿名トレーダー 2009/04/03(金) 18:18
他銘柄みたら...寄り値回復できなかったのガソだけやんけ…ガックシ

No.868 by 匿名トレーダー 2009/04/04(土) 16:22
>>950
ガソー灯油鞘日足http://www.fujitomi.co.jp/mobile/assist/chart/16231624_1.html
ボリバン下向き挑戦中

ガソー灯油鞘週足http://www.fujitomi.co.jp/mobile/assist/chart/16231624_2.html
ボリバン上向きも狙うはトリアエズ移動平均やろ

No.869 by 電動アシスト自転車 2009/04/04(土) 18:21
ガソリン価格をもっともっと値上げ
してほしい。ガソリンは高いほうが
絶対にイイ。食料の値下げのほうが
先決です。なぜなら交通事故を減ら
したいし、お腹一杯になりたいから
です。地球温暖化の一番の原因は排
気ガスです。

No.870 by 匿名さん 2009/04/05(日) 01:17
865の答えの方が正確だべ

869 ウケた ガソリンが高かった時にどんだけ経済が混乱したか分かってんの ガソリンが値上げされたら食料が値下げできないこと分かんないの 次のレス希望 HNも最高 これが釣りなら相当センスあるね

No.871 by 匿名 2009/04/05(日) 11:02
>870

あんたさ〜

いつも思うんだけど嫌なこと書くなよ

No.872 by 匿名トレーダー 2009/04/05(日) 12:17
870匿チャン…恥かき続けるトコだったカモシレン...アリガチュ(ハート)

わかチャン…失敬失敬・・・に失敬返し!
前に住んでた掲示板で[石油製品間はスプレッド]と教わったもんで…
3、4年間違い続ケテタンカ...(恥)
先物歴は7年アリマフガ...(大恥)

っちゅーコトは…スプレッドとは[当先や限月間の鞘]だけを言うのか?

No.873 by いい人 2009/04/05(日) 15:54
870さんは普通のことを言ってるだけですよ。ガソリン上がれば運賃が上がるだけですから。企業は利益を圧迫され給料も下がるかも。お腹いっぱいご飯もたべれないかもしれませんね。

わたしも鞘取りの種類の名前はわかばマークさんが言われる通りに習いましたね〜

No.874 by 匿名 2009/04/05(日) 21:45
それは分かるんだよ
言い方の問題

礼儀ってもんもあるでしょ
みんな大人なんだからさ

No.875 by コウ 2009/04/05(日) 23:33
ところで明日のガソリンは、高いのかな(^^;)

教えて

No.876 by  2009/04/06(月) 00:42
明日からガソリンはガンガン騰がるでぇ!実態経済は悪くても相場は先に行くもんだ

No.877 by 匿名トレーダー 2009/04/06(月) 07:44
フルイオトシ完了しとるでな

No.878 by ケロケロ 2009/04/06(月) 16:32
今日、買い出動しました。

最近は株価と原油は、正相関の関係です。
この調子だと上に抜けそうなので下げる内は仕込みを
入れます。

株価が下っぱなれたら撤退しますけど!

No.879 by 匿名トレーダー 2009/04/08(水) 18:42
ムハ〜…43170までツッコンデきやがったがな〜
日足、週足RCI等も高水準だからガッツンガッツン上げるのはムリがあるとは思ってはいたが…

ガソ売ー灯油買の動きだから余計にツッコムんかいのぉ(800幅マデ詰マッタナ)
ガソIマタ値洗いマイナスしとるがな…(放置)

金総弱気に買向かい狙ってるんだが…気配ガ出ナインデツガ〜

No.880 by 匿名さん 2009/04/08(水) 20:10
チャートが悪くなってきたね そんな僕ちんも買いがあるんだけど40ドルまで下げたらまた買おうかな 下手ななんぴんにならないようにしなきゃ

No.881 by 匿名トレーダー 2009/04/09(木) 18:08
チョッチ食って残りに売パッチ

白金踏み上げ祭突入にソロソロ…ガソも警戒区域?

売場探しすっか…

No.882 by 匿名トレーダー 2009/04/10(金) 10:19
売り越しまでいってもーたが…
昨日のパッチ玉を落とすか
今日の売玉にストップロス放置するか

ドースンベ…考え中

No.883 by 匿名トレーダー 2009/04/10(金) 11:17
考えてる間に前引しとん…
先限マイ転換まで行ったんかいな

後場はパッチ玉の方にストップロスつけて放置でいっか…

No.884 by 匿名トレーダー 2009/04/10(金) 18:22
白金が新値捲りやがったから、昨日のパッチ落としてフラットやがな…

No.885 by 匿名トレーダー 2009/04/13(月) 17:39
白金共々売リャー!(チョットダケヨ...)

No.886 by 初心者 2009/04/15(水) 14:26
見事に下げてますね

No.887 by 初心者 2009/04/15(水) 15:03
例年になく ガソ売り灯油がいのさやが縮小しないようですが、
ファンダメンタルズ的に説明できる要因あるでしょうか?

No.888 by 匿名トレーダー 2009/04/15(水) 18:18
ファンダのコトはワカラン...orz

白ー金鞘ばっか見てて、灯油ーガソ鞘修正忘れてたがな〜…orz
売越し分は昨日の高値抜きで持ってかれてもうたがな〜…チョビット+

引け際ズイブン伸びやがったな…売り直したかったが…
包み陽線カヨ...
持ち玉フラットになりお休み状態…orz

No.889 by 初心者 2009/04/17(金) 15:12
白 金 サヤも あと拡張よちなくなったみたいで むずかしいです、

No.890 by ケロケロ 2009/04/18(土) 23:31
チャートがペナント型ですね。
原油相場も株価の行方がどうなるかを眺めているだけの
ように見えてしまいますが、ここは素直にどちらに動くかで
ポジションを取るのが正攻法だと思っています。

チャートからは年始からの壁だった50ドルを完全に上抜けた
こともありますから、ここし足場に60ドルまで値を伸ばす
ように見えます。

週明けの値動きを待ちたいと思います。

No.891 by 匿名トレーダー 2009/04/21(火) 06:43
金属やってて手薄になってたがな〜
休んでる場合じゃなかったわいな〜

No.892 by 苦労人 2009/04/22(水) 15:27
こんちわ〜。お久しぶりです皆様。
去年の今頃が懐かしいよなぁ!
確か灯油で9万円くらいしてたよな。みんなでワッショイワッショイ
お祭りやってたのがホント笑えるよな。 はっはっ!

この一年で多くの人の泣き笑いがあったんだろうなぁと思うと
ご愁傷様と云えばよいのか、おめでとうと云えばよいのか、
どっちだろう。
久しぶりにちょっと立寄ってみました。

でも相場ってホント面白いね。
またこれからも落ち込む事なくがんばりましょ。

では、では。

No.893 by 匿名トレーダー 2009/04/23(木) 14:54
灯油の先物をやっていますが、ここ最近の乱高下で、今まで儲けていたお金が無くなりました。
これからのチャートは上がると予想していますが、どうですか?

No.894 by 苦労人 2009/04/23(木) 15:26
はい、私も上がると思いますね。しかしゆっくりとね。
ひとつのバブルが形成されるのには何年もの時間がかかり、そして
昨年夏のようにクライマックスを迎え、弾ける。
このくり返しです。
いままた少しずつバブルに向かって上げつつあるんじゃないでしょうかね?
風船(バブル)に空気が入りきるには時間がかかりますよ時間が。
気長に待ちましょ。

No.895 by 匿名トレーダー 2009/04/26(日) 12:39
ガソ取組推移はC限がB限の2割強増をキープして大きく変化無しの推移

…が、灯油がナンジャコリャ?な内容
ホトンド新規買と転売で推移
時期的に重ねるとガソー灯油ストラドル目標0(4/10が灯油45700天でストラドルの底)を引きずっている


結論…灯油の投げマタハ、ストラドル変化するまでガソは上値重いか連れ安だな
灯油投げ待ってガソ買うか、灯油戻り売でいいんじゃねか?
(オイラ灯油はコワクテデキンケドネ...)

No.896 by 匿名トレーダー 2009/04/27(月) 19:13
連れ安狙いのガソの方が下げ足伸びたがなぁ

発会初日から新甫出来高が案外伸びている
ナンヤラ...ガソ売ー灯油買ストラドルが結構出てそな動きか?
手仕舞売(投げ)も誘発されたような?

GH限が一代足で2月、3月の高値にブチ当たってきて、中限が下値抵抗しそうだな
ガソツナギ足もホボ下値出た気がするんだが…
先はマダ今日の急落を引きずって高寄りでも弱含みするかもしれんね

ストラドル反動で明日は灯油の方が弱そな予感…

No.897 by 匿名トレーダー 2009/04/29(水) 16:06
4月初旬の順鞘ピークからスッカリ逆鞘進行
GW需要向けのC限が納会落ちて(落ちるチョット前だが...)一段落しての調整波動が
GW長休前にタイミング良く円高と豚インフルショックと相まってパニック的な暴落波になってるんじゃねか?

ナンヤラ...WTIに比べると過敏に反応しすぎやろ…

只今売売祭開催中だが出来見ると、下値拾いも入ってそうやな
豚インフルショック収まったらパニック売も収まるべぇ
まだスグに出直りは無理ッポイガ...

約一万円下げ水準からの安値以下は底探しでよかんべぇ

ストラドルは出涸らしカモシレンから
ガソはヤッパまた当先の鞘のウネリに注目すんべぇ…
マタソノウチ...H限が鞘のピークになってくべ

No.898 by わかばマーク 2009/04/30(木) 19:02
原油は株価との相関が高いと思うんだが

NYダウは今日こそ上げたが先行き不透明に変わんない
どうも近視眼的な値動きにしか見えんのだが、ストレステストの結果が出る5/4以降は下げることになるだろうとしか思えない

まだ40ドルくらいにまでダラダラ下げるんじゃーねえのか?

No.899 by 匿名トレーダー 2009/05/07(木) 05:16
全面高( ̄ー+ ̄)初っ端からサーキットブレーカーか?

過剰反応売り後の全面高で、CB初体験の東京市場…どんな動き方すんだべ?
市場心理的にCB恐怖感で、過剰反応な上値もありそで、日計りはムズカシソだな…

No.900 by バックナンバー 2009/05/07(木) 05:31
No.901 by 匿名トレーダー 2009/05/07(木) 09:50
過剰反応スゲッ...CB2回分までいったな

寄り付きはバラバラ訳ワカランな
(灯油新甫が異常やでぇ…)

イマントコ先限ベースで、過剰反応→換算比付近で落ち着きそな感じやね

出来高極少…今日はモウ油には手が出んがな

No.902 by 苦労人 2009/05/07(木) 10:29
GW明け早々、相場もシステムも大波乱だぁ!
こういう場合は、付和雷同せず傍観すべし!

No.903 by デイトレーダー 2009/05/07(木) 11:00
試し買い入れたけどわけわからない・・・

新システムよく読みます。
http://www.tocom.or.jp/jp/

No.904 by 匿名トレーダー 2009/05/07(木) 11:35
11月限でCBが41410(+2400)で、次が43810(更に+2400)でCB2回目

コレって11月は2回目発動したんか?見てなかたんだが...orz

んでモシ10月限で+4800の44350つけたら、マタCB発動するんか?

携帯じゃCBに対応できんがなぁ…

No.905 by 苦労人 2009/05/07(木) 18:16
フジフューチャーのシステム Venus(ヴィーナス)のシステム開発を
請け負っているソフト開発会社はどこかご存知の方いらっしゃいませんか?
この場で教えて頂けないでしょうか。

No.906 by んごんご 2009/05/08(金) 06:18
http://factualsite.com/online/online.htm

には「自社」となっておりますね。
聞いた話では、ここはシステム担当が流出してしまい、現在では自社でまともにバージョンアップが出来ないそうです。
ですから、話が本当だとすると、本来であれば外注しなければならないのですが、しないということは、裏を返せばその体力が無いのですかね?

現在のシステム自体も結構古いので、一回ぐらい完全改良があってもおかしくはありませんし、今回がその最良タイミングであったとも思いますが・・

他社もここに合わせて完全改良のアプリ版を投入してくる予定の所もあったみたいですが、間に合わなかったみたいですね。

No.907 by わかばマーク 2009/05/08(金) 16:19
テクニカル判断だけなら既に買われすぎもいいとこ

60ドルはいかないと思ってて今日が売り場ではないかと

No.908 by 匿名トレーダー 2009/05/08(金) 17:50
ホトンドの一代足が新高値ブレイクして、且つ値動きに対して出来高に迫力ナシで、踏みが出てるような気配ナシ...
ソレドコロカ利食押し→買直し(フルイオトシナガラ)されてるよな足取り

GW後、一転過剰反応的に買われてる気もして売りたくなるんだが…

ナンヤラ...ガソは仕手化されとるような動き?
昨日の夜間は強烈なストップロス狩りもでとるしぃ

値洗い良い買い玉かかえて上値ついてくしかあんめぇ…

オイラでさえ、何ヶ月も前からGW明けのシステム変更の弱点狙ってたワケやし
ドッカの仕手筋(タブン外資ジャネェカ?)が仕手戦仕掛けててもおかしくないやろ…

No.909 by 苦労人 2009/05/08(金) 20:32
タカをくくってうっかり売玉でも建てようもんなら成層圏へ吹っ飛ばされるぞ。
ここは静観じゃろ。

No.910 by ケロケロ 2009/05/09(土) 03:05
NY上げてますね。

私は月曜日から売りを仕掛けようかなー
なんて思っていましたが。
さらに伸びたらすぐ撤退。

来週からは、金↑、原油↓、株↓
おいしいディールだと思うんですけどねー

No.911 by デイトレーダー 2009/05/11(月) 09:31
分足チャート動かない??

No.912 by デイトレーダー 2009/05/11(月) 09:42
分足チャート動かない?
フラクタル だかかな 出かけちゃおう

No.913 by デイトレーダー 2009/05/11(月) 10:49
復旧した〜

No.914 by ケロケロ 2009/05/11(月) 19:45
またトラブルですかね?
こういうのが続くと、でかいトレードできないですね。

私は今日は仕込みどころがよかったです笑
50ドルまでは下げるだろうと。

あと引かされているのは225だけ・・・
どんなに遅くとも月末のGMがどうのという頃には
激下げしてると思うんですけどねー

No.915 by デイトレーダー 2009/05/12(火) 11:12
げっ今日は注文できない11:00 毎日ですね

No.916 by デイトレーダー 2009/05/12(火) 11:27
MO-Fak注文でたままフリーズ 取消しもフリーズ 何も出来ない出かけられない。

No.917 by デイトレーダー 2009/05/12(火) 11:43
>TOCOM
>11:35分、全商品の立会いを停止します。
>今後のスケジュール及び原因等の詳細などにつきましては、追ってご案内いたします。

あ〜あ

No.918 by デイトレーダー 2009/05/12(火) 14:39
>注文受付開始時間: 14:30
>立会 開始 時刻 : 15:00
>立会 終了 時刻 : 15:30

しかたないから今日やらない夜間をやります。

No.919 by デイトレーダー 2009/05/12(火) 18:26
よしよし お終い休める ふー

No.920 by デイトレーダー 2009/05/13(水) 10:19
10:10エントリのぼってくれるかな 駄目ならやめ

No.921 by デイトレーダー 2009/05/13(水) 14:37
14:35 切れて終わり でかけます あとひとはねまってたのに〜

No.922 by デイトレーダー 2009/05/14(木) 09:59
9:57エントリ買 あがらなければ切って即止め

No.923 by デイトレーダー 2009/05/14(木) 10:10
10:09 リクッテ様子見

No.924 by 匿名トレーダー 2009/05/14(木) 12:47
出来高ベースで見ると、今朝寄りで下放れだな
夜間が出来高薄いくせして足が残るからチャートが見にくくなったな
コリャ...日中と夜間が区別して見れるチャートに作り直した方がいいな…

日足が上下幅広く乱高下の様相の予感…

>>907>>908でクダランコト言ってしまた…スマン

No.925 by デイトレーダー 2009/05/14(木) 13:37
反省 12:30にショートいれられなく只見ているだけになってしまいました。今日はやめます。

No.926 by デイトレーダー 2009/05/15(金) 11:05
エントリ11:01 買 切らされたら今日はやめ

No.927 by デイトレーダー 2009/05/15(金) 11:37
用事が出来たので11:35 りくって今日は終わります

No.928 by 苦労人 2009/05/26(火) 10:49
かつてはあれほど賑わっていたこの板も、訪れる人もまばらな閑古鳥。
なんか、さみしー! まさにゴーストタウン。
おーい、みんなどこへ行ったの?

No.929 by 苦労人 2009/05/26(火) 10:54
『祇園精舎の鐘の声。諸行無常の響あり。沙羅双樹の花の色。
盛者必衰の理をあらはす。おごれる者は久しからず。
ただ春の世の夢のごとし。』 ........... か。

No.930 by 匿名さん 2009/05/27(水) 02:27
それは出来高が少ないからです

チーン

No.931 by 風来坊 2009/05/27(水) 06:35
まさに929苦労人さんのおっしゃる通りじゃ。相場の核心をついとるのぅ。
ワシも昨年の夏の暴落以来ほとんど手が出せずじまい。
あの暴落で大儲け出来てこそ、真の相場師ではなかろうか。

No.932 by HERO 2009/05/27(水) 14:16
風来坊さんお久しぶりです、お元気ですか。
原油ですが、NYは一段高あったとしても64.5ドル位が上値と見ています
NYの落ち着きを待ってから売り場探ししようかと思っていますが、いかがでしょうか、宜しければ風来坊さんのご意見伺いたくお願い致します。

No.933 by ケロケロ 2009/05/29(金) 12:06
>風来坊さん、HEROさん

原油は60ドルから売りを立てています。
一部のニュースを見るに、また80ドルを目指すなんて
ものも見かけますが、在庫が増えまくっている状況で
値上がりするのが腑に落ちません。

昨日新聞でも、また投機マネーがどうのこうのと
書いてましたけど、もういい加減にしろって思います。

今週は、株売り原油売りで週をまたぎますが、原油64ドル
の時点で、どう考えても上ブレしすぎとしか思えません。

売り増しはしませんが(出来ないという方が正解)、
もうしばらく我慢しようかと思っています。

No.934 by 匿名トレーダー 2009/05/29(金) 19:16
ユロ高$安で伸びた$建て油に対して
円高$安で抑えられてた東京油が
$安一段落で上値解放された局面やで

チャート的には白三兵
水曜の日中足寄り付き窓明けの上放れ
木曜に抵抗してた45000超え
今日は新高値ブレイク

東京ガソは押目があったとしても、45000下値抵抗とした短期的にも強〜い形になっとるで

WTIが抑えられても東京は帳尻合わせ的に上値出してくるでぇ

短期的には初押し来るなら喜んで買増してく場面やで…

No.935 by サンタナ 2009/06/01(月) 02:05
当方、短期では原油価格は高めにオーバーシュートしているとの見方をいたしております。
年初の32〜33ドルは安くなりすぎました。その反動で今度は高くなりすぎたと考えられます。
現在の高値は、オーバーシュートの他、ドル安の影響(相対的にドル建ての原油価格が他国から見れば安くなったため)および需要の増えるシーズンである為。
足下を見ますと在庫が増えており、通常は減少するこの時期にもさほど減らない状況となっております。
また3月より一本調子に上げてきたところによる高値懸念およびテクニカルの買われすぎ示唆は言うまでもありません。
過去と異なり現在は原油価格が株価と相関を示し株価は下落への踊り場にあると見るのが自然の流れ、よって高くなろうとも昨年高値の半値をもってやれやれの反落と見るのが自然と考えられます。
ただし長期では原油価格上昇のスタンスに違いはございません。再度40ドルを試し少しずつ値を切り上げていく展開を予想いたしております。

No.936 by 匿名トレーダー 2009/06/01(月) 11:21
モウ一回言ウトクカ…東京は、短期的には強〜い形
特に冬場の灯油が強いで気を付けなはれや

バカにされた相場は、弱そに見せて売が入ってまうんで、踏み上げるまで強いで
現状の流れは¥建売ー$建買アービトラージの解消場面や
今は株との相関より、より関連深いWTIとの鞘の動きの方が重要な気もするんだが?


ガソ先45000下値抵抗としたチャート形成だから
今のボラを考えればトリアエズ5万が視野に入っとるで
CB制度で資金配分に、より慎重になっているはずの売方は踏み足が遅れて
予想以上にオーバーシュートしやすい環境になっているんジャマイカ?と予測する
ボラの拡大と場付きが激化するだろうと妄想中…

No.937 by ちば 2009/06/01(月) 15:51
確かに上げ過ぎ感はあるがGMの破産を材料にまた仕掛けてきそうなんで油とプラには手を出しづらい
あと2000円動いたら逆に張るわ。逆張りでは無い

No.938 by 匿名トレーダー 2009/06/02(火) 07:00
今日、着目は踏み上げ体制に入るか?入らないか?ダケだんべ
売方が5万接近に、ムズガユクなるんか?余裕コクんか?

踏み上げずに反落しても…踏み上げるまで高いでぇ

油相場っちゅーのは、全限水浸しになって敗戦確定している売方を
ケツの毛ムシリ取るまで追い上げるコワ〜イ世界でありんす…


オイラ思うに現状の波動は、昨年末大底からの数えて上げ二段目の後半戦。てトコでんな
(エリオットで言うなら第3波か?)

タダ...マダ後半戦ニ突入シタバカリナノヨネ/~~

No.939 by 苦労人 2009/06/02(火) 14:03
935 サンタナさん

>また3月より一本調子に上げてきたところによる高値懸念およびテクニカルの買 われすぎ示唆は言うまでもありません。

「言うまでもありません」つまり「明白です」という意味になりますが、
なぜ「明白」なのか、できればその説明もしてくださると助かります。
その説明がないと、文章として説得力に欠けると思いますが。

>過去と異なり現在は原油価格が株価と相関を示し株価は下落への踊り場にあ
 ると見るのが自然の流れ、...

 なぜ「こう見るのが自然の流れ」なのですか?
 ここも根拠を説明していただければと思います。


ちなみに説明を強要していませんよ。説明してくださるか否かはあくまで
サンタナさんの自由意志です。

No.940 by 匿名さん 2009/06/03(水) 11:51
対ドルのユーロ高が「最終局面」
UBSはユーロの対ドルでの上昇が「最終局面」に入っており、ユーロ売りドル買いで投資家は恩恵を受ける公算が大きいとのリポートをまとめた。それによると、今後1カ月で1ユーロ=1.40ドル、3カ月で1.30ドルになると予想。10年物米国債と償還期間が同じ欧州債との利回り格差が米ドルに有利な方向に動いており、過去の例では、米国資産に資金が流入したと説明した。
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906030041a.nwc

No.941 by わかばマーク 2009/06/03(水) 14:36
>939
要するに売りを抱えて大変だから書いてみましたという話では?

No.942 by 匿名トレーダー 2009/06/03(水) 16:23
5万近いちゅーに出来高平常やな(昨日並み)
売方は踏む気が無いみたいやの
ヤッパ...売方は5万までは想定内なんやろな

5万前後で一押しあるか?一気に踏み上げるか?に注意てな感じになってきたな

5万近辺でも踏まずに、一押してな展開になったら…
昨年7月ド高値〜3万割れの1/3戻しの54433超まで考えとかんとイカンカモナ
(トリアエズ5万攻防戦の感じを見てからでいっか)


今日で6連続陽線(シカモ値幅有)でチャネルタッチ
明日(今日夜間含め)踏まなくても…
七手で短期間5万超だからカル〜ク売ってみたくなるな
(買玉維持で押目狙いダケンド…チョビットネ)

No.943 by 匿名トレーダー 2009/06/03(水) 16:32
参考としてWTIの
1/3戻しが70.69
38.1%(フィボナッチ)は76.165

No.944 by なおポン 2009/06/03(水) 20:29
今晩の 在庫統計は日本時間で何時位に、発表があるかわかるかたいらっしゃいますか。70ドルの攻防戦になっていますが、今晩の統計しだいでは上抜けることもあるでしょうし、また急落もありえるし。商品全体が、原油の動きに左右されているように思うので 注意が必要ですよね。皆さんどのようにおもわれれますか?

No.945 by ちば 2009/06/03(水) 20:43
開場してスグくらいだよ
日本時間で23時すぎくらいだよ多少ずれはあると思うけど
クルークを見てれば、ほぼリアルで配信されるよ

クルーク…だよな…

No.946 by なおポン 2009/06/03(水) 21:07
ちばさん、ありがとうございます。さっそくクルークみてみます。

No.947 by ウルトラマン 2009/06/03(水) 21:39
そろそろ売りを仕掛けようかと思うんだけどどうだろ??

No.948 by 風来坊 2009/06/04(木) 01:07
932 HEROさん、こんにちは。ご返事が大変遅くなりました。

我が家のネットの調子が悪いのか、なぜかこの掲示板だけ、書き込みがアップ
ロードされない事がちょくちょくありましてな。長い文章が入りません。

No.949 by 風来坊 2009/06/04(木) 01:08
(つづき)
私はオイルは、大きな基調は上げだと思ってますが、長い日柄をかけて上げ
下げを繰り返すと思っとります。
よって上放れはウリ、下放れはカイの逆張り戦法が良いのでは。

No.950 by 風来坊 2009/06/04(木) 01:09
(つづき)
私は大きなトレンドでは材料を気にはしますが重視しません。(当たらないので)
重視はやはりテクニカルです。

No.951 by 匿名トレーダー 2009/06/04(木) 06:22
あ〜ぁ...5万攻防戦無しで反落ッスカ...ソーデスカ...
反落狙い逃げられの巻
(`ε´)クヤシイデスッ

No.952 by 匿名トレーダー 2009/06/04(木) 22:02
大台乗せてきたどー
完全順鞘まで行くんでないかい?

飲み過ぎ注意…ネムイ

No.953 by 匿名トレーダー 2009/06/05(金) 09:06
夜間出来高に反応がみられてきたな
5万超えで値頃売も入りやすくもなり、その玉のストップロスも出やすい値位置に入ってきた訳だな

こっからが踏上げ本番やろ
一気踏み上げというより、ジックリ締め上げみたいになりそな予感…

総踏上げまで[出来高みながら]ストップロス巻き込んだような吹き値は売って、利食い急落反動安は買で高値追いでよさげ?

No.954 by 風来坊 2009/06/05(金) 10:58
商品相場にようやく活気付いた感ありじゃな。
これは逆張り戦法は気をつけないといかんな。うっかり売ろうもんなら
吹き上げるかもしれない。

No.955 by 匿名トレーダー 2009/06/05(金) 12:48
先読みし過ぎカモしんないが…
ココントコのスプレッドの動きを見ると期近が渋めで連れ高状態
納会近辺は期近主導の崩れがあるカモシレンネ...

逆に言えば…納会が意識されるまで先主導で高値追いカモシレンネ...

5万超えで、ノンビリしてた売方もケツに火がついてきたワケだが
一本調子のオイシイ所は終わったような気もするで
オイシイ上げ場の次は…
売方がフラフラになるまで振り回してくるのが相場の常

どこら辺が天井圏になるかはマダワカランけど
総踏み上げまで押目買とヤリスギ高値には吹値短期売


値段目安は1/3戻し〜フィボナッチ
日柄目安は納会意識される頃まで
鞘の目安は完全順鞘化
に注意しよかと考えてる今日コノ頃…
(自己流なのでハズレても責任持たんで〜)

相場の反応は必ず出来高に表れるでヨク見てガンバロー\(^o^)/

No.956 by HERO 2009/06/06(土) 08:09
風来坊さんありがとうございます。
私も上放れはウリ、下放れはカイ逆張りでやりたいのですが、上値の予想
見事にはずれ、もうすこし様子見します。
そろそろウリと思うのですが。

No.957 by ちば 2009/06/08(月) 09:37
逆張り…

No.958 by わかばマーク 2009/06/08(月) 20:24
売り発動

ドキドキ

No.959 by 匿名さん 2009/06/09(火) 04:13
金が950まで下げてます 株も下げてます 反対にドルはアゲ 中間反騰もやっとのことで終焉か?

No.960 by 匿名さん 2009/06/09(火) 04:14
↑間違えた 金スレに書き直します

No.961 by 匿名トレーダー 2009/06/10(水) 06:50
バカにされた相場は踏み上げるまで高いで

来いや!一段高!

ヤリスギ高値はマタ、チョビット売したるでな

No.962 by 匿名トレーダー 2009/06/11(木) 15:21
ナンツーカ...売方ノンビリしとるなぁ…
じぇんじぇん踏み上げてこないどぉ
こんな動き方じゃ、売る気も、利食する気もおきん…

1/3戻し水準(55000近辺)まで一気に行ってしまいそな予感…
踏み上げて来いや〜!
(屮°□°)屮

No.963 by 麻生大郎 2009/06/13(土) 05:56
先物と言う架空取引は平成21年をもちまして止めにします。平成22年からは、現物を在庫として持って頂きます。つまり、原油の場合は危険物取り扱い免許と備蓄施設を持ち合わせてないと取引が出来なくなります。これによって、原油相場は落ち着きを取り戻せるものと確信しております。どうぞ皆様の御理解、ご協力を宜しくお願いいたします。

No.964 by わかばマーク 2009/06/16(火) 01:21
↑おもしろい。

その前に平成22年までちゃんと総理でいろよ!!

No.965 by 苦労人 2009/06/16(火) 10:23
麻生クン、そんなこと言ってるヒマあったら漢字の読み方でも勉強したまえ。

No.966 by 匿名トレーダー 2009/06/16(火) 16:29
5万台支えてるような出来高上がってきたんで
コッチも条件反射で売玉外し買片張にしてもうた

No.967 by 匿名トレーダー 2009/06/22(月) 10:22
完全順鞘化失敗、1/3戻しの上値残し、日柄満了でエリオット第5波(最終総踏上波動)の含み残して
第4波(修正波動)完全確定の下放れだな

週末から当先鞘の変化が顕著になっとるな
新甫交えて完全逆鞘化させて総弱気売り込み型を作ってから
第5波突入て感じになりそやの

第3波16400幅に対する修正波動になりそなんで
1/3押し47783
38.1%押し46985
半値押し45050
等辺がツナギ足の修正目標になるんジャマイカ?(罫線上の目標)

最終的判断は動きを見ながらなワケダガ...
新甫で売込まれるまでは出直りはムリだんべ

No.968 by 匿名トレーダー 2009/06/23(火) 07:57
はえ〜な…夜間で1/3達成しとんがな
47000辺りは一度利食い戻しありそだな

ソレデモ...戻りはマダ売だな

No.969 by わかばマーク 2009/06/25(木) 02:37
そうですね

僕も売ってます

株は売り!原油も売り!

No.970 by 匿名トレーダー 2009/06/26(金) 15:30
利食戻し警戒の買パッチは昨日外して売越してもーたんよね…
火曜の金が底打ち的な動きだったんで、昨日今日の切り返し方見てガソ戻り売での安値深追いは中止したがなぁ
今日は久々くらってもーたがなぁ...orz

新甫に乗り換えるんでKは追証対策用の利パッチを残して整理したわいな…売買フラット

決算月の月末でもう一下げ二番底的な新甫売込みの動きがあると思うんだが…様子見しる

No.971 by 匿名さん 2009/06/27(土) 12:39
急落してから70に戻してじり安 調整するにはいい日柄じゃないかね

No.972 by 匿名トレーダー 2009/06/30(火) 07:41
コノ外電なら、二番底確定やろ〜

昨日の新甫は見事なまでに売込型でやんしたv
タダシ...マダひ弱な形なんで、スグに新値一気に突き抜けられる形じゃぁないンヨネ…

ヤリスギ吹値はカルク売り向かいつつ、押目は買だな

No.973 by ちば 2009/06/30(火) 12:54
これは買い?!いや買いだろ

No.974 by 匿名トレーダー 2009/07/01(水) 19:12
ヒサビサ夜間見てるんだが…
ソロソロ...51000抜けてもいいんでない?
妙にしぶといにゃぁ...

早よ逝ったらんかいゴラッ!

No.975 by 匿名トレーダー 2009/07/02(木) 03:04
ヤベッ...ウッカリ眠ってもーた
日計り分の落ち指値届いてねーし...orz

今見たら$3クライ反落しとるしぃ(●`ε´●)
眠いからマタ寝よ…

No.976 by 予想屋 2009/07/02(木) 23:25
全部大暴落〜

No.977 by 匿名トレーダー 2009/07/03(金) 07:28
調子こいてると曲がってまうんよね…反省

>972二番底確定の判断は時期尚早でやんした
ヤッパマダ突き抜ける形にはなってなかた…反省完了

結果...51000超えはダマシになって、木曜朝寄り付きの下放れ〜の形なのねん…検証完了

修正波動継続中なワケやが、再度二番底狙いで買うか?半値押し(45050)狙いで待つか?…悩み中

夜間で先の出来高が5千枚超の夜間開始以来一番の活況
今日の日中取引は判断的に重要カモシレンネ...現状は大暴落は無いで…断言

No.978 by ちば 2009/07/03(金) 09:40
下抜けた感じだけど、こりゃ手が出せんね
売ってみたいけど、いくらなんでも底値って感じもするし

このままさらに2000円下がったら買います
上げちゃったらさ迷います
それより金が…

No.979 by 匿名トレーダー 2009/07/03(金) 16:30
モウネ...出来高多いから脊髄反射で買ブッコンじゃったがなぁ(トリアエズ1枚ダケド)

買い下がりじゃ!カカッテコンカイ!!

No.980 by 匿名トレーダー 2009/07/05(日) 15:38
強がってみたがコリャイカンナ...
他銘柄がよろしくなかばい…
油ダケ上ってワケにはイカンか…
分かり易くなるまでおとなしくすっか…

No.981 by ケロケロ 2009/07/05(日) 21:46
売ればいいんじゃないでしょうか?

以前から株と原油の順相関に注目してますが
株価も調整しそうですし、ここは秋口にかけて
50ドル目標で下げを予想しています。

ただしどこで入るかが問題で、先々週のように
戻す場面があれば良いのですが。

No.982 by オイルマン 2009/07/06(月) 19:58
やっと暴落局面がやって来ました。
今、買い玉を全て処理、売って売って売りまくろうと思います。

No.983 by まー 2009/07/08(水) 00:25
62.92
どこまでさがるのこれ?いくらなんでも買い時じゃないんですかね?

No.984 by 匿名トレーダー 2009/07/08(水) 19:31
>>967は完全に波動の読み違え…下げ足が第4波の下げ方じゃないよな...6/12天は日足で三段上げ完了形だな…
NYがキレイな三段上げ完了形しとるわ…コリャ...年初から半年間に対する修正波動になっとるっぽいな…
>>981NY半値押しレベルで$52.9は、罫線からも$50前半はアリエルなぁ…
(1/3押しレベルは$60割れでんな)

TKガソは鞘観測すっと期近G、H限は、お盆と9月大型連休需要思惑で納会値は安くは納まらんだろな(下げ渋るダロ...)
ムズカシイのが逆鞘進行中の先やな…

No.985 by ケロケロ 2009/07/08(水) 21:31
>まーさん
この地合いで押し目狙いは微妙ではないかと・・
私だったら、狙うとしても超ど短期かなー

>匿名トレーダーさん
私の場合はまず株価ありきで考えてまして、
これが調整するから原油もつられてと思ってます。
株は過去のチャートのサイクルと重ね合わせて見ています。
9末か10月はじめくらいまでは下げ続けるんじゃ
ないかと思っています。去年もこんなサイクルでしたね。

匿名さんのテクニカルの細かいとこはよく分かりませんが
過去のサイクルから考えて行って来いが今回も成り立つと
すれば、50あたりじゃないかというテキトーな読みです。

No.986 by まー 2009/07/09(木) 00:29
右肩下がりが来ましたね
原油・貴金属はやばそうですね

No.987 by ちば 2009/07/09(木) 15:09
油はこりゃ55ドルくらいまで覚悟しなきゃって感じですね

No.988 by まー 2009/07/10(金) 00:14
本日も来ましたね!あっさり60$切り
59.47$
明日60$死守してればいいんですけどね(-_-;)

それでは、皆様おやすみなさい

No.989 by オイルマン 2009/07/10(金) 01:32
ゴールデンウィーク前の相場に戻りますね、為替も円高を目指し下げ、いや暴落ですね、さもないと石油業界全体が潰れます、いや元売りは潰れてくれることを期待します

No.990 by ケロケロ 2009/07/15(水) 11:15
株価が反騰しても原油に影響しないというのは
だいぶ相場が悪くなっているんじゃーないでしょうか。
株価の戻り次第ですが、売り直ししようと思ってます!
来週になってからかなー?

No.991 by ケロケロ 2009/07/17(金) 10:23
ガソリンを寄りで売りました。

No.992 by まー 2009/07/20(月) 18:15
原油あげてますねー

No.993 by なおポン 2009/07/21(火) 15:35
夜間の動きが今日は、荒いですね。今週はこれといって、指標の発表はないだけにどう動いてくるのだろうか。テクニカルな買いが勝つのか、単なる今までの下げに対する、戻りなんだろうか?今日は様子見とします。

No.994 by 匿名トレーダー 2009/07/24(金) 09:51
>>984期近二本需要で高納会V

次はG納会したらどー動くかやな
強いHと基本的に弱いIJK、微妙な@

今のガソ鞘の動きは、盆と秋連休のイベント終了後、反動的な需要の冷え込み(節約モード)を物語ってるようで…コワイネ

Hの強さが下支えになって、先も支えられそな動きかな?(新甫の動向次第やね…)
新甫A以降の動きで来年が占えるカモシレンネ...


政権争いチンタラしすぎで…秋以降ノ景気対策ハ、トテモ間ニ合ワン気ガス...
本業持ってる人は今から本業の年末対策考えとかんとイカンカモネ...

No.995 by 初心者 2009/07/30(木) 06:36
CFTCによる投機規制の公聴会が8月5日に予定されているようですが、実際規制が行なわれると、相場はどのようになるとお考えですか?
1、影響なし
2、下がる

下がる場合はどれくらい下がるとみなさん予想していますか?

何か嫌な予感がするんで、1度撤退しようか悩んでいます。

No.996 by わかばマーク 2009/07/30(木) 10:32
↑1

もう織り込まれてるべ

No.997 by 初心者 2009/07/30(木) 11:23
そうなんですか。ありがとうございます^^

発表された内容によってはドカッと急落ということが頭の中をよぎったので心配していました。今からさらに下がり原油先物が62ドルを切る様であれば1度決済したいと思います。

No.998 by ちば 2009/07/30(木) 11:39
そんなので急落するのがすでに分かってたら当然みなさん売りまくってますよ

多分影響はそれ程ないと思うけど、急落しないとも言えない

No.999 by 匿名トレーダー 2009/07/31(金) 07:01
強いH(底堅い)に新甫順鞘(上向き)
上昇過程に新甫発会買いつき後にフルイオトシはいつものパターン(調べてみ)
後は>>994でいいんじゃねか?

波動読みがブレブレにブレてしまたが…
足取りから言って53000台→41000ワレはエリオット4波だったな(崩れ方でダマサレタが)
鞘構成から見れば今は最終5波真っ只中てコトになるかいの…

No.1000 by わかばマーク 2009/07/31(金) 09:02
ということで昨日は大暴騰でした!
売り方さんご愁傷様です

関係ないけど下げて上げても行って来いって言うの?
どなたか知ってる方教えてください

No.1001 by 昼食後 2009/07/31(金) 20:56
買いたいけどここまで上げると二の足踏んじゃいますね

No.1002 by 昼食後 2009/07/31(金) 20:58
ここは何時までやったら新スレにするの?

No.1003 by 匿名さん 2009/08/01(土) 11:45
ここって1000以上でも書けるんですね

一応新しいの作りました
http://www.next-futures.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mode=point&fol=futures&tn=0044&rn=10

No.1004 by バックナンバー 2009/08/01(土) 16:40
>>50>>100>>150>>200>>250
>>300>>350>>400>>450>>500
>>550>>600>>650>>700>>750
>>800>>850>>900>>950

No.1005 by 月別 2009/08/01(土) 18:17
2008.10月>>174 11月>>499 12月>>557
2009.1月>>662 2月>>723 3月>>789 4月>>848 5月>>899 6月>>935 7月>>974

No.1006 by 苦労人 2009/08/03(月) 10:51
1004,1005 意味、意図 ともに不明。なんか説明しろ。

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