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鞘取りトレード法求む!!

鞘取りトレーダー 2005/11/18(金) 01:10
まだ誰も書いてないですね。
石油の鞘取りをメインにトレードしています。どなたか、鞘取りをやられる方がいたら、情
報交換しませんか??
当方、トレードをはじめて2年半ほどになります。昔は片張りばかりやっていたころはマイ
ナスがかなり大きかったですが(イラク侵攻の時には恐ろしく下げて大損しました)、ガソ
とケロで抜くようになってからは収益を上げられるようになってきました。
でも、まだトータルすると少しマイナスですけど。

最後のレスへ
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最新レス

No.02 by デイトレーダー 2005/11/29(火) 15:21
はじめまして。
サヤ取り、いいですね。私もサヤ取りメインでやっています。

急騰・急落した時のリスクも最小化できますし、以前方張りで大損して以来、スタイルが変わっちゃいました。
単純に、売ったり、勝ったりの建玉をするのではなく、売りと買いをペアーにして建玉しなければならないので、何となく罠を仕掛けるイメージがあるのもいいですね。

私の場合、サヤ取りが逆行した際にはナンピンで対処しますが、最初の建玉をした時点で、ナンピンをする際の値幅などをあらかじめ決めています。実際に逆行した場合には、最初のルールに従って機械的にナンピンしていくことになります。そのため、最初の建玉も、逆行された場合のナンピンを含めた1つのシステムの最初の一手として捉えている部分があります。

スレ主さんはどんなトレードをされているんですか?

No. 03 by ケロケロ 2005/11/30(水) 00:47
すごく単純なトレードしても、そこそこ儲かるよ。
俺の場合、同じ限月のガソとケロをやってるけど、
基本ルールはほんと教科書通りで
・冬季(12-2月)ガソ売り、ケロ買い
・夏期(6-8月)ガソ買い、ケロ売り
・各月とも、1枚ずつ建玉・決済

基本ルール通りにしたら、
2003/6-2003/8限月
+11万
2003/12-2004/2限月
+30.7万
2004/6-2004/8限月
+17.6万
2004/12-2005/2限月
▲14.4万
2005/6-2005/8限月
+20.9万
そこそこ勝てるでしょ。

でも今年は動きが変で、基本通りにやってたら多分
トータルで20万くらい損する計算になると思う。
俺の場合は途中で難平入れるので、今のトータルで
プラマイとんとんくらい。この冬はあまり儲からなかったな

片張りするよりよっぽどいいと思うけどね。
今の相場だったら、おちおち寝てもいられないよ

No. 04 by lucky 2005/11/30(水) 16:56
はじめまして。まだ先物はじめて初心者なんすけど、
さや取り教えてもらいたいです。
まだはじめて2ヶ月くらいですけど、ほとんどまともにトレードをしたことがありません。

No. 05 by OKI 2005/12/02(金) 14:22
石油関係でやるんかな?今はあんまり良くない時期とちゃうかな。
ガソリンと灯油の先限も例年と違う動きやし。期近は面白そうやけど、初心者なんやったらやっぱ怖いよな。やらん方がいいと思うで。
もうちょっと様子見てみたらどうや?

No. 06 by lucky 2005/12/02(金) 18:02
>OKIさん
ありがとうございます。さや取りは、たしかに石油関連で考えてましたね。。色々とネットで調べたら、ガソリンと灯油が一番分かりやすく解説してあったので、いいんじゃないかと思って。

>ケロケロさん
分かりやすいデータありがとうございます。これってどこからデータを拾って来られたんですか?どこかのHPで公開されているものであれば、教えて頂きたいです

No. 07 by ケロケロ 2005/12/02(金) 18:20
>luckyさん
さやとりするんだったら、おすすめのHTが出来る会社があるよ。とは言っても、単にシステム的にさやとりしやすいだけなんだけどね
・フジフューチャーズ
・ひまわり
・三井物産
の3社は、サヤ取りの同時発注が出来るのでいいんじゃない?
他のHTは最近できるようになったものもあると思うけど、ほかのは知らないんだよね。
三井がいいって聞くけど、実際に使ったことがないので、一度比較のために口座作ってみたら?

No. 08 by lucky 2005/12/04(日) 16:22
>ケロケロさん
貴重な情報、ありがとうございます。こういうことって、やっぱり知っている人に聞けたら一番いいですね。一度、教えて頂いた会社も含めて色々と試してみます。口座を作るのって手間はかかりますけど、最近は印紙も必要ないところばかりですから、別にお金がそんなにかかる訳でもないですからね。
ほんとありがとうございます

No. 09 by ケロケロ 2005/12/04(日) 19:38
いえいえ
他にも使いやすいHT見つけたら教えてね。

No. 11 by わかばマーク 2005/12/06(火) 19:26
うわ 今気づいたのだけど
ゴム ガソリン 金 白金 と・・順鞘 続出だじょ〜〜 ・・・( ̄  ̄;)
コーン 大豆は前からダシ・・ アラビカも・・
逆ザヤ銘柄ってほとんどない??(-_-;)?

No. 12 by lucky 2005/12/09(金) 16:17
なんだか最近のオイルマーケットは鞘抜きでも、半分バクチっぽくなってきてますね。例年の開き通りでもないみたいですし。

No. 13 by 鞘取りトレーダー 2005/12/11(日) 22:00
今年のオイルのサヤはおかしいけど、開きは絶対に限界値があるから、僕なんかは狙ってた方向と逆に動くとナンピンしますよ。
片張りと違って安心してトレードできるしサヤもいずれは戻す可能性高いし

No. 14 by lucky 2005/12/13(火) 15:46
>12さん
え?まじっすか。
残念ながら僕には鞘取りで難平できるほどの資金力がありません。。。さらに鞘が逆行したら塩漬けにしちゃうんですか?

No. 15 by 鞘取りトレーダー 2005/12/13(火) 16:06
>13
いや、別に潤沢に資金がある訳じゃないけどね (-.-)y-~
ずっと塩漬けはありえないですよ。自分の中で仕切るラインは引いてます

No. 16 by ケロケロ 2005/12/14(水) 19:48
ガソ5よりガソ6の方が高いね
抜けるんじゃない?

No. 17 by 長期トレーダー 2005/12/15(木) 16:45
僕はここんとこずっと、ガソリンと原油のサヤでトレードしています。
ボロボロのPC2台を駆使して、フジのデュアルDT画面と三井物産のサヤチャートを見ながらトレードしていますけど、環境としてはなかなかおすすめですよ。
この板でも、フジと三井がいいってレスが出てましたけど、個人的には賛成です。システム的にも比較的安定しているみたいですし。(僕の場合は、他の会社でトレードしたことがないですけど)

No. 18 by lucky 2005/12/16(金) 00:42
ちなみに、だいたいどれくらいで仕切りますか?
教えてもらえると、めちゃめちゃ助かります!!

No. 19 by 鞘取りトレーダー 2005/12/17(土) 00:53
>luckyさん
あまり人様に言えるだけのもんでもないよ。
って言うか、ほんとケースバイケースなんで、一律にいくらで仕切るなんてものはないねぇ・・・

No. 20 by 鞘取りトレーダー 2005/12/18(日) 14:03
石油系だったら今は先限とその1限月〜2限月期近のさやをチェックしていたら取りやすいと思うよ。変な変化をしていることが多いので。

No. 21 by ケロケロ 2005/12/20(火) 15:56
これ参考にしてみたら?
http://futures.himawari-group.co.jp/saya/conditione.cfm
(参照元)

■サヤ取りの条件について
サヤ取りする為の良い条件
サヤの拡大縮小が大きいこと
さらに一定幅でのサヤの収縮・拡大を繰り返していればサヤ取りとして有望です。

■サヤに周期があること
ある程度のサヤの幅を取ろうとするには周期に沿って取り組んだ方が成功率は高く、撤退が安易でもあります。

■出来高が大きく流動性が高いことは必須
商いが少ないと突飛な値段が出やすくなります。当限や期近2本目も出来高と流動性が乏しく、当限は特に時間的余裕が無い上、値幅制限も無くなり取り組むにはリスクが大きすぎます。

■サヤ取りに適さない銘柄について
サヤの動きの小さい銘柄(例:金、白金など貴金属)
サヤチャート(スプレッド)で限月間のサヤ(値幅)をご覧ください。サヤの変動幅があまり小さい銘柄はサヤ取りに適しません。

■サヤの周期がはっきりしないもの
これは銘柄によって周期がはっきりしている時とはっきりしていない時があるため一概には適しているかどうかは決めがたいのですが、きれいなサヤの形を描かず、ギザギザとのこぎりの歯のように変化しているような場合はなるべく避けたほうがいいでしょう。

■サヤ取りは初めて、というお客様には異市場や異銘柄のサヤ取りの場合も同銘柄異限月に比べサヤの山・谷がいびつになりがちなので、同市場異限月から始めたほうが無難といえるかもしれません。

■同市場でも当限、特に値幅制限が外れた後はそれまでとは違った動きになりがちですので慣れないうちは避けたほうがいいでしょう。

■出来高が少ない銘柄
繊維関係、また地方取引所の穀物などがあてはまります。またこれと似た理由で初心者のうちはザラバ銘柄を避けておいたほうがいいでしょう。これは出来高自体はたいへん大きい銘柄もありますが、期近になると出来高が極端に減ってきたり、また相場が急激に動いているときに気配値(特別気配)だけがどんどん動き、実際にはほとんど約定していないということもあります。こういう場合、片玉だけが約定してももう片方がなかなか約定せず、結果的に非常に不利なポジションをもってしまうことがあります。

■サヤ取り入門に適した銘柄
穀物(大豆・コーンなど)
コーヒー
ゴムやゴム指数
が挙げられます。

No. 22 by 鞘取りトレーダー 2005/12/29(木) 12:24
>ケロケロさん
ありがとうございます!なんだかすごいページですねぇ。参考になります。

No. 23 by ポジショントレーダー 2005/12/30(金) 05:55
今年も原油とガソのサヤは面白かったですね。変に株やるよりよっぽど儲かったです。今年度が初の確定申告になるんですけど全然ワカリマセーンちゃんと勉強しないと

No. 24 by 竹本淳一 2005/12/31(土) 15:59
盛り上がってますね!

今はアラビカや大豆(一般およびNーGMO)が
比較的とりやすいと思います。

コーンとゴムはまだだらだらと拡大傾向なのか分かりにくい

http://blog.livedoor.jp/option225

を参考にされたらいいでしょう。
詳しく書いていますよ。

No. 25 by トレード中毒者 2006/01/01(日) 15:42
>竹本さん
初めまして。サイト拝見しました。すごい気合い入れてやられてますね!私も東京穀物銘柄を主に扱っているんですけど、どうもこのスレでは石油系のレスが多いもんですから、もっと盛り上がらないかなーって思っていました。竹本さんのサイトも参考にさせて頂きますので、宜しくお願いしますね!!

No. 26 by 長期トレーダー 2006/01/06(金) 20:04
サヤを抜くなら、やっぱガソ&原油じゃね??

No. 27 by ケロケロ 2006/01/11(水) 16:59
ここのところ、私が注目しているのは、ガソ7限と原油6限のサヤです。 異銘柄間のサヤを抜くときの注文はフジのデュアルDT画面が便利で、良く使っています。
基本的には、どの銘柄でも利用できるんですけど、これを使うと自動的に2銘柄の気配値とTickチャートが表示されて、トレードメニューも同時に表示されるようになります。
マイメニュー画面から銘柄や限月の指定を記憶させることも出来るので、案外便利です。サヤチャートは、相場表よりも、視覚的にサヤの変化を見ることが出来るので、はっきり言ってめちゃくちゃ使いやすいと思います。
注文にあたっては東京ガソリンと東京原油の相場表も見ています。 相場表を見るのは、例えば6月限以外の限月の気配値状態を見ることが出来るからです。特に私の用にデイトレードをやっている人間でしたら、一瞬の成行注文の遅れがトレード成績に大きな影響を与える場合もあるので、重宝します。
気配値の表示設定は1つの銘柄を全限月表示することもできますし、これもカスタマイズが可能になっているので、サヤ取りをする銘柄や限月のみを表示させる使い方もしています。
見やすさやトレードのしやすさで言うと、フジが一番いいんじゃないかな・・・と思っています。

No. 28 by lucky 2006/01/12(木) 12:32
ポジションはどんな感じで保持されてますか?

No. 29 by 鞘取りトレーダー 2006/01/21(土) 18:44
私はメビウストレードの石油のサヤ取引をしています。やり方は、中部と東京の同じ限月を同時建てるやり方で、メビウスの担当者に一任しています。資金1000万円以上だと手数料が半額になり利益率が極端にアップします。

No. 30 by lucky 2006/01/22(日) 02:08
そうなんですか?全く知りませんでした。できたら詳しく聞かせていただくことって、できますか?

No. 31 by 鞘取りトレーダー 2006/01/22(日) 10:19
28です。29さんへ。
この投資は最低150万円必要です。私は昨年11月半ばからやっています。初めは最低の150万円でしたが年末から、それまでやっていた外貨(FXなど)に見切りをつけ、1000万円を増資して現在1150万円でこの取引をしています。前にも言いましたが、1000万円以上になると手数料が半額になり利益率もかなりアップします。この会社の内部資料によると3ケ月で利益は1000万円未満だと5%前後で1000万円以上だと10%〜30%位で、元本が多ければ多いほど利益率が高くなっているようです。

No. 32 by lucky 2006/01/22(日) 13:29
他のスレでも質問させて頂いてますね・・・すいません
こちらの方で質問します。投資信託みたいに出来るっていうのは、そういう商品があるということになるのでしょうか?
一任するということは、対面取引をしているということになりますでしょうか?(通常は電話での取引になるんでしょうけど。)
以前、初めのほんの少しの間だけ、対面はやったことがあります。

No. 33 by 鞘取りトレーダー 2006/01/22(日) 18:03
28です。私がメビウストレードのサヤ取引をした理由はいくつかありますが、@あの厚生年金がメビウストレードの親会社(一心同体の関係)に運用を任せていること。いい加減な会社に厚生年金が運用を任せるでしょうか?A3ケ月で最低でも元本の3%を支払う事を約束(口約束・文書にすると規則に違反?)している事B他の先物業者(小林洋行)の話しによると年で元本の20%位利益がでると言う事(小林洋行談「年20%なんてセコい、20%なんか1日で取れる」と言っていたことも付け加えておきます)CFXに変わる投資を探していた事などが理由です。私の推測(希望的推測)では今の投資金額では3ケ月で100万円位でるのではと思っています。(昨年12月末から1000万円増資してから今月18日まで21万円の利益が出ています)私は不勉強なもので対面取引?と言う意味が分かりませんが、全て担当者に一任しております。玉を建てたり、決済した時などは必ず計算書と言うのが郵送されてきます。また時々担当者と電話で確認したりしています。上手く説明できなくてすいません。

No. 34 by わかばマーク 2006/01/24(火) 01:23
初めまして。別に悪い意味じゃないので聞いて頂きたいのですが、なんだか話がうますぎないですか?
きっと懇意でご説明頂いているので、すごい興味があるのですが、本当に儲かるなら、こういう掲示板などで宣伝するのかなぁーと。
でも、別に文句じゃないですから、気を悪くしないで下さいね

No. 35 by わかばマーク 2006/01/24(火) 01:25
さきほどの者です。対面取引は、よくトラブルがあると聞きますが、今まで特にそういったことはありませんでしたか?

No. 36 by 鞘取りトレーダー 2006/01/24(火) 09:44
28です。↑さんの疑問はごもっともだと思います。まず1つは本当にに儲かる話をこのような掲示板に書くか?と言う疑問ですが、私がこの話をしたからと言って私の利益が少なくなると言うことはありません。2つ目は今までにトラブルは無かったか?と言う質問ですが、今のところメビウストレードとはトラブルはありません。以前日本ユニコムと数年前倒産したアイコムと取引した時は本当にに酷い目に合いました。この2社は手数料収入に飽きたらずノミ行為を平気行う悪徳業者です。

No. 37 by わかばマーク 2006/01/25(水) 00:23
普通に口座を開けば利用できるようなものなんでしょうか?

No. 38 by 鞘取りトレーダー 2006/01/25(水) 11:07
出来るはずです。但し前にも言いましたが、最低150万円必要です。

No. 39 by わかばマーク 2006/01/26(木) 17:49
一度、資料を請求してみます。ネットから出来るんですよね?
どうもありがとうございます。

No. 40 by わかばマーク 2006/01/26(木) 17:54
あれ・・・今、やろうと思ったんですけど、ネット上で資料請求なんてボタンがないや・・・
しっかし、すごい簡単なHPですね〜大丈夫なのかな。

これって電話かメールで連絡しないとだめなんですよね?
向こうからの営業電話って嫌だなぁ〜

子供の教育の営業、マンションの営業、先物の営業は、しつこいっていうイメージが強いんですよねー

No. 41 by 鞘取りトレーダー 2006/01/26(木) 20:17
28です。正直なところ少し前から少し不安になっています。去年の11月半ばから始めて(最初は150万円で12月末から1150万円)現在まで利益は35万円出ていますが、未決済の値洗い損は150万円位になっているからです。今日も担当者とそのことで話し合いましたが、担当者は「ちゃんと損をしないようにしますから、信用して下さい」との事でした。たしかに最初の口約束通り3ケ月で元本の最低3%の利益は既にクリアしていて、出金もスムーズです。(以前の先物業者はいざ出金となるとイヤがった)

No. 42 by ケロケロ 2006/01/30(月) 17:45
はじめまして(かな?)。
結局は、未決済の損益も入れると、トータルでマイナスになっているのではないんですか?

No. 43 by 鞘取りトレーダー 2006/01/30(月) 18:37
その通りです。しかしながら今までに利益が55万円(今月だけで43万円)出ています。このペースだと十分カバー出来るのでは?

No. 44 by サンタナ 2006/01/31(火) 18:33
石油連盟の発表では灯油在庫は2週間連続して少なくなっているみたいですねー

とは言え、前年同期と比べると約10%ほど少ないものの、市場が過剰に反応してきた程の危機感は徐々に薄らいできているように思ってます。
つまり灯油の市場はすでにピークに近いのではないかとの見方の反面、ガソリンの在庫は増加傾向にあるものの精油所が定期修理を開始することもあるため、今後の価格上昇の懸念は強いんじゃないかと考えてます。

期近で灯油売り、ガソリン買いにて鞘抜きを仕込んでおくと、面白いんじゃないっすか?

No. 45 by わかばマーク 2006/01/31(火) 19:02
39の者です。

ひと月で40万ってすごいですね!ま、いい月と悪い月のトータルで勝負ですから、長期のトータルでどうかをきっちり見る必要があるんでしょうけどね。

No. 46 by 輝代トレーディング 2006/05/17(水) 21:30
鞘取りなら金売り白金買いでしょう。
ゴム買い原油売りでもいいですね。
ところでメビウスの鞘取りの人大丈夫ですか?
こまめに銘柄も変えてあげないといけないです。

No. 47 by OKI 2006/05/18(木) 19:48
それちょうど気になっていたんですが、今のプラチナの上げは何ででしょう?
あれだけ他の金属に比べて値動きが乖離するのが、どうも良く理解できないのですが。

No. 48 by さやえんどう 2006/12/24(日) 14:10
初めて書き込みさせていただきます。お手柔らかにお願いします。

私は、コーヒー、穀物(=順ザヤ銘柄)のローリング(+時々ヘッジ買い)と同銘柄限間月間鞘取りを主に手掛けております(主口座はローリングです)。

逆鞘銘柄はプラチナの記録はつけていますが、ほとんど手掛けたことはありません。

石油製品はクラックなどの異銘柄鞘取りが主役になっている印象があり、ほとんど手掛けません(記録はつけているので、年に1回程度は手掛けますが)。

また、私個人的には対面取引の経験はなく、ファンダメンタルやテクニカルの知識も平均以下です。
つまり、手掛ける際に気にしているのは、季節と鞘と雰囲気で、重視しているのは、資金管理と建玉調整です。

以上のことを踏まえたうえでの意見とお考えいただけたらと思います。

私個人的には、「鞘取りが有利」といわれる根本の理由は「鞘は期先⇒期近に移ってゆく過程で必ず無くなる(順鞘なら上がる・逆鞘なら下がる)」ではないかと思っています(実際には値段自体の上下がある為、優位性は分かりにくいのですが)。

クラックなどの異銘柄鞘取りはこの根本の優位性よりも、銘柄間の値段の乖離のバランスを重視した方法となるので、難しさは片張りとそんなに違いは無いのではないかと考えています。たしかに値段の上下を当てるよりは、バランスの崩れの戻し等を予測する方法なので、有利ではあるとおもいますが・・・。

蛇足ではありますが、対面取引についての私の意見も述べさせていただきたいと思います。

相場の上達に対面取引を行なうのは意味が無いと思います(これも私個人的な意見ですので、反論はあろうかとおもいますが)。

相場は、どんなに良いアドバイザーがいても、最も大切な「資金管理」は自分で行なう必要があります。
ですので、特に初期の段階では対面取引の弊害のほうが大きいと思います。というのは、資金管理をマスターする前に大きく張ってしまう可能性が高くなり、生き残れる可能性が下がってしまうように思うからです。

ちなみに、私は、鞘取りを行なうのであれば、ひまわりCXが好みです。使いやすいです(財務内容は最悪ですが)。他に好みの会社は岡地ですかね。
手数料の安すぎる会社はサーバーも弱い確率が高く、ちょっと不安です。

以上、駄文・長文、失礼しました。

No. 49 by さやえんどう 2006/12/24(日) 14:16
スイマセン。

文章間違えてました。14行目の鞘取りが有利といわれる理由についてのところです。
修正の方法が分からないので追加でレスします。

誤(順鞘なら上がる・逆鞘なら下がる)
      ↓
正(順鞘なら下がる・逆鞘なら上がる)

失礼致しました。

No. 50 by OKI 2006/12/24(日) 21:29
>さやえんどうさん
はじめまして〜OKIといいます
この掲示板自体はじめてですよね?おこしやす〜

さてさて私の場合はろくに鞘取りができない人間なんでいつも片張りのスイングがほとんどですが
そういうのもやってみたいな〜とは時々思います
とは言うても石油関連ばっかりになるとは思うんすけど

会社ってひまわりか三井物産がいいって聞きましたけど三井物産って利用されたことはありますか?ぜひぜひご助言をお願いします!
あとついでに穀物をトレードされるんでしたら私はコーンのスレによく出没しますのでそっちにも是非遊びに来てください!!

No. 51 by さやえんどう 2006/12/24(日) 23:49
>〜OKIさん
はじめまして。宜しくお願いします。

>この掲示板自体はじめてですよね?
そうなんです。mixiで、ほそぼそと書き込みしていたんですが、このサイトの管理人さんにお誘いいただき、早速ID登録させてもらったんです。
ここは良いサイトですね。いろいろ勉強させてもらいたいと思ってます。

三井物産Fもサブ口座は持ってます。使い勝手はいいですよ。
鞘取り専門の手数料を設定しているのはひまわりCXと三井物産Fだけですしね。
両社の手数料は片道で30円の違いしかありません。ひまわりの方が安いです。

ひまわりCXの方が私としては使い方が簡単なんでそっちをメインに使っています。
回線トラブルもほとんど無いですしね。

でも、片張りの手数料が三貴商事なんかは異常に安いので、実はそちらの方が手数料としては安くつくんですが。

でもねえ・・・。やっぱり手数料が安すぎる会社はなんだか不安なんですよ。
当然サーバー代なんかも安く上げているでしょうし、トラブルが起こったときの対応が心配なんですよね。

だから岡地なんかの老舗も併用して使ってるんです(岡地は回線の安定性でいうと一番らしいです。自社の宣伝で言っているだけなので、本当かどうかわかりませんが)。

コーンのスレッドもお気に入りに入れさせてもらいました。
ただ、現在の鞘の状態(大きさ・形)では私の手法では手掛けられる状況ではないのは残念です。

また、私が書き込めるような内容があれば書き込みさせてもらいます。

早速のレスありがとうございました。

No. 52 by さやえんどう 2006/12/24(日) 23:51
OKIさん失礼しました。

ハンドルネームを〜OKIさんと書いてしまいました。

スイマセン・・・・。

No. 53 by ビタミンC 2007/01/04(木) 10:10
>さやえんどうさん
こんにちは&明けましておめでとうございます!
去年1年を総括して、ちょっと銘柄毎の片張りにも限界あるなーと思いつつ年末年始、さや取りの勉強をしていました。
それで入門編のところでガソリンと灯油の4本値を利用して簡単に季節毎のストラドルを試してみたのですが、ここ1年に限って言えば、理論と逆に動いているように見えます。
普段、どんな銘柄のトレードをされていますか?(全くもって初心者で、すみません…)

No. 54 by さやえんどう 2007/01/04(木) 12:14
>ビタミンCさん
明けましておめでとうございます。
今年もビタミンCさんの更なる飛躍の年となりますように・・・。

鞘取り(特にガソリン-灯油・クラックなどの異銘柄鞘取り)は、2〜3ヶ月のサヤの波を見ると、ほとんど人気だけで動いているように感じます(もちろんファンドや、商社、当業者の思惑も働いていますが)。
まあ短期で見れば同銘柄異限月のサヤも同じようなものですが。

ご質問の私の手掛けている銘柄ですが、
鞘取りとローリングの両方について書きますね。

鞘取りは大豆・コーン・アラビカコーヒーの同銘柄異限月鞘取りの拡大取りがほとんどです。拡大取りしかしない理由は、逆行時のマイナスが少ない確率が高いからです。

異銘柄の鞘取りはそれぞれの銘柄の値段感覚を身につけないと、仕掛けのタイミングが分かりづらいので、あまりしません。ガソリン-灯油は年に1〜2回ぐらい、短期の仕掛けを行なうだけです(資金が余っていて、タイミングがあったと思う時だけ)。

注意が必要なのは、鞘取りの期間の取り方です。サヤの縮小拡大のリズムでとるのか、長期の鞘取りを行なうのかによって、全く戦略が変わってきますので。
世間で主流となっているのはリズム取りのほうですね。わたしも、鞘取りはリズム取りをする場合が多いです。

私の運営しているHPもリズム取りのことしか書いていません。
というか、長期の鞘取りの説明は鞘の理解から始めなければならないので、説明しずらいんですね。(鞘については、有料でセミナーをされている方もいますので、公開するのはマナー違反になると私は判断しました。)

個人的には、鞘の理解はするに越したことは無いですが、最も大切なのは資金管理なので、リズム取りで資金管理をキッチリすれば利益は出ると思います。

ローリングは、アラビカコーヒーがメインで、大豆も時々します。
ローリングの場合は、複数の仕掛けは行ないません。
ですので、今はアラビカだけですね。
最近はローリングに資金がちょっと偏っています。今年は鞘取りにも資金を少し移そうと思っています。

また何かあったらご質問ください。
なんだか偉そうのコメントになってしまいましたね。
気を悪くしたらゴメンナサイ。

No. 55 by ビタミンC 2007/01/11(木) 00:24
>逆行時のマイナスが少ない確率が高い
こういったことは、過去のデータから解析をされているのでしょうか?それか経験上の話でしょうか?
これも勉強をしだすとかなり奥が深そうですよね…。脱帽デス…。

>私の運営しているHPもリズム取りのことしか書いていません。
HPを開設されているんですね。一度ご紹介頂けないですか?ぜひ拝見したいと思います。
URLを載せている方は、他にも見たことありますし、特に問題ないと思いますよ。
ローリングという言葉自体も初めて知りました。まだまだ勉強することっていっぱりありますね(^-^;

私の場合、株とか信用とかはわからなくて(商品か225がメインですね)、先物のトレード手法をいくつか身につけたいんですね…。
で、さや取りは、ぜひ勉強したいな…と。

>また何かあったらご質問ください。
>なんだか偉そうのコメントになってしまいましたね。
>気を悪くしたらゴメンナサイ。
いえいえ、とんでもないです。いろいろ教えて頂いて、めちゃくちゃ感謝しています…。m(_ _)m

No. 56 by さやえんどう 2007/01/11(木) 19:58
>ビタミンCさん

逆行時のマイナスが少ないのは過去のデータで一応検証しました(自分の手掛けている銘柄だけ)。
まあ私の手掛けているような順ザヤ銘柄は、順鞘が逆鞘になる可能性が低いのは昔から言われていることですけどね。(ただし、なぜか大豆は時々ビックリするくらいの逆鞘になって、それが長期化することがありました。最近2年くらいは無いですけどね。)

それと私のHPですが、お言葉に甘えさせていただいて載せますね。(^_^)

「商品先物取引 鞘取り 【一鞘入魂】」
http://www.sakimono-sayatori.com/

ローリングは、鞘滑り取りのことです。
(厳密に言うと少し違うようですが、基本的なやり方は同じです)
要するに順鞘の商品の売りっぱなしです
私はコレに時々ヘッジ買いを組み合わせたやり方をしています。

逆鞘の商品はコレと逆のことするのですが、私はほとんどしません。
(手掛けている方もいらっしゃると思うのですが)
ちなみにコレは、鞘滑り取りとは言いません。なんて言うんでしょうかね。

これらは、プレミアムの剥げ(順ザヤの場合)と、プレミアムの出世(逆鞘の場合)を狙う手法です。むっちゃくちゃのんびりしたやり方なので、万人向けではないと思います。

No. 57 by さやえんどう 2007/01/11(木) 20:02
あ、それと、土龍さんのHP「鞘取り泰平記」も鞘取りを勉強するにはオススメですよ。

文章に味があって私のお気に入り(というのもおこがましいですが)のサイトの一つです。

「鞘取り泰平記」
http://www.coara.or.jp/~ags/

No. 58 by ビタミンC 2007/01/19(金) 20:40
>さやえんどうさん
HPのURL、ありがとうございます!すごい情報量の多いページですね!
ゆっくり拝見して、勉強させていただきます!
「鞘取り泰平記」のサイトは、以前から知っていました。ここは確か、結構昔からあるサイトですよね…?こちらもありがとうございます。

ローリングって、サヤ滑り取りなんですね…。サヤ滑り自体の意味は知っていましたが、それを狙ってトレードするのは全く考えも及ばなかったです…。恥ずかしながら。
さや取りをきちんと理解すれば、暴騰暴落でへこむこともないので、ぜひマスターしたいですね…。
どうもありがとうございます!入魂で勉強させて頂きますね!

ps、そうそう、これ系のサイトですと、恐らくご存じだと思いますが私は
「趣味として商品先物取引を楽しむ」(http://futures.blog4.fc2.com/
このサイトはいつも参考にしてます。
この情報量っぷりがすごいんですよね。。

No. 59 by さやえんどう 2007/01/21(日) 11:29
>びたみんCさん

「趣味として商品先物取引を楽しむ」は良いサイトですよね。
管理人のむーみんさんは趣味といいつつ、かなり真剣に相場に向かっておられます。
(実は相互リンクしてもらってます^_^;)

また良いサイトがありましたら、教えていただきたいです。
ありがとうございました。

No. 60 by ビタミンC 2007/01/23(火) 12:17
いえこちらこそ…m(_ _)m
恐らく、私の方が圧倒的に情報量少ないと思いますし
ぜひ色々と教えて頂けるとすごいありがたいです…。
これからもよろしくおねがいします。

No. 61 by 管理人 2007/07/11(水) 01:29
投稿テストです

No.62 by めぐぐ 2008/02/17(日) 08:24
初歩的な 率直な質問です
今の状況で ガソリンの鞘取引は↑↑なんですか`

No.63 by まー 2008/02/17(日) 16:33
うん?ガソリンの鞘取りがあげあげ?
どう言う意味だろ?

なにとの鞘ですか?

No.64 by ビタミンC 2008/02/18(月) 10:42
鞘取引は異限月とか別銘柄とか、相手がないといけませんよ…。

No.65 by たなか 2008/03/22(土) 03:51
鞘取り初心者です。穀物の鞘取りをしてみたいのですが資金はいくら必要ですか?

No.66 by ケロケロ 2008/03/23(日) 00:49
>たなかさん
はじめまして。
今現在の臨時増しも入れた各銘柄の先限の証拠金は
以下の通りですよ。

一般大豆
証拠金145,000円 値幅制限2,100円 50倍
コーン
証拠金10,0000円 値幅制限1,200円 50倍
NG大豆
証拠金 45,000円 値幅制限3,000円 10倍

値幅制限と倍率のことを考えれば、銘柄間鞘取りするときは
1.一般大豆:コーン=1:2
2.一般大豆:NG大豆=1:3
といった具合に立てないと、鞘取りしている意味がないので
ご注意くださいね。

なので、
1の場合だったら、証拠金は345,000円
2の場合だったら、証拠金は280,000円
かかることになります。

頑張って下さいね↑↑↑

No.67 by たなか 2008/03/25(火) 19:15
ケロケロさんありがとうございます。私はまだ異銘柄で勝負する根性はありません(笑) やはり損切りの基準とかも必要ですかね?

No.68 by さや取り君 2009/03/01(日) 20:40
初めまして。
大豆を中心にサヤ取りをしている者です。

手数料が安いエース交易で取引しているのですが、取引パスワードの入力が必要で閉口しています。

掲示板に投稿して(以下参照)会社に圧力をかけていますが、改善されるかは未定です。
http://factualsite.com/online/minibbs.cgi?view=1860&page=1860

「数は力なり」なので、よろしければ改善要望メールを出していただけませんか?
https://www.acekoeki.co.jp/forms/form_body.php?id=2

ご面倒とは思いますが、よろしくお願いいたします。

No.69 by んごんご 2009/03/02(月) 08:11
>やはり損切りの基準とかも必要ですかね?

「とかも」と言うより、私的には最優先で考えるべき事項だと思います。
これがきっちりしていれば株でもFXでも投資の基本は出来たも同然と考えます。。

No.70 by 初心者 2009/03/03(火) 23:17
オレもサヤ取りって基本的に損切りとかしなくても大丈夫って思ってました。やっぱあんまり儲からないのかなあ。

No.71 by んごんご 2009/03/06(金) 08:21
>オレもサヤ取りって基本的に損切りとかしなくても大丈夫って思ってました。
現物取引や、それに順ずる資金量比で取引するのであれば、鞘取りでは基本的に損切りする事は皆無かと思いますが、レバレッジが掛かっている商品先物と言う性格上、損切りは重要課題です。

くれぐれも自分の「分」以上の事をやっていると言う事をお忘れないように・・・

No.72 by ケロケロ 2009/03/06(金) 14:48
サヤでも損切りラインは作っておいた方が良いですよ。
読みを外すなんて誰だってあることですし、いわゆる股裂きに
なるなんてことも、けっこう茶飯事ですよ。
これってカウンターパンチみたいなもんですから、食らうと
ヘコみますよ・・

損切りしないとしたら、タイミングで売買だと思ってます。
サヤの収縮を利用して利益を出すなら、いつ仕切るかのオシリも
決めてしまって、必ずそのルール通りに仕切るってことを
やっていれば、まだ大丈夫じゃないでしょうかね?

No.73 by んごんご 2009/03/06(金) 18:48
>サヤの収縮を利用して利益を出すなら、いつ仕切るかのオシリも
決めてしまって、

これが結構派手に逆鞘までイケイケドンドンで同鞘で仕切った後に凹むパターンも多いですよね><

No.77 by 鞘チャート 2010/01/14(木) 06:13
No.78 by 匿名トレーダー 2010/01/22(金) 06:36
No.79 by 沙耶 2010/03/09(火) 04:52
プラ金罫線変化

No.80 by プラ金 2010/03/10(水) 13:03
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